Стоп лосс. Обязательно ли ставить?

[lukrom]

Сообщение от horster

В каждой торговой системе должны быть свои правила постановки стопа. Если они не предусмотрены, то можно закрывать вручную при критических ситуациях(если хватит мужества смириться с убытком). Если вы неправильное установили стоп, значит, нужно искать альтернативные пути из расстановки. Возможно ниже обычного, но тогда возрастает величина убытков в случае неправильного ожидания. Всё зависит от конкретной ситуации. Произвольно выставлять нельзя, должны быть четкие критерии, где, в какой точке графика следует ставить защиту.

Мне кажется вообще невозможно правильно или неправильно выставить стоп-лосс, потому что стоп мы можем установить на наш взгляд правильно, но сделка закроется по стопу потому что ситуация на рынке изменилась и лучше поймать стопы фиксированного размера, чем убыток который мог бы быть намного больше.

[horster]

Сообщение от lukrom

Мне кажется вообще невозможно правильно или неправильно выставить стоп-лосс, потому что стоп мы можем установить на наш взгляд правильно, но сделка закроется по стопу потому что ситуация на рынке изменилась и лучше поймать стопы фиксированного размера, чем убыток который мог бы быть намного больше.

Да, каждая система подразумевает свои расстановки стопов. Хотя есть ТС и без стопов. Таким образом стоп может находится по одной ТС на одном участке графика, а по другой - выше/ниже. И когда цена по первой цепляет стоп и разворачивается, то по другой ТС получается, что вроде как стоп выставлен правильно. Но на самом деле это не так.

Допустим, имеем зону флета в диапазоне 50 п. Есть потенциал хода вверх. Цена подошла к верхней границе, делаем вход. Куда ставить стоп? Конечно де под лоу или под нижнюю границу с учётом спреда и пары пунктов на ложный пробой. При импульсных структурах я ранее показывал на скрине, как в таких случаях выставлять и где стоп.

[andrstar]

Сообщение от horster

Когда трейдер открывает ордер, он должен чётко понимать свои действия. Что он хочет иметь с этого? На какую прибыль рассчитывает и какой убыток готов понести в случае ошибки. Тогда ваши потери станут осознанными. Допустим, вы вошли в рынок, у вас есть чёткий план действия. Ставим стоп на уровне 30 п. и тейк на 60 п. Всё! Ваши действия выполнены. Если закрываемся по тейку - отлично. Если по стопу, значит, так тому и быть. Вы его установили не просто так, а для ограничения убытков. Всё, действия закончились. Далее следует очередной этап сделок. И так постоянно. Главное, чтобы стоп был не в произвольной форме, а на что-то опирался.

Это все правильно. Но согласитесь, что такая система работает только тогда, когда уровень прибыли превышает уровень убытков. Но когда идут минусы один за другим то никакое правильное расположение стопов не спасет депозит от краха. Придется после каждой такой убыточной сделки делать анализ ошибок и стараться понять - что же произошло и почему раз за разом идут убытки. Но это конечно не отрицает необходимость использовать стопы.

[Palvia]

Сообщение от horster

Да, каждая система подразумевает свои расстановки стопов. Хотя есть ТС и без стопов.

Если торговая система не будет иметь стоп лосс так значит в такой системе должно предуматриватся быть 100% направление движения а если цена развернется что тогда с убытками будете делать, если стоп лосс не будет безусловно остается только рисковать усреднением, либо это будет запланированное усреднение значит и риски в каждой сделке должны быть запланированы потому что право на ошибку уже в такой системе просто не будет.

[masterlsd]

В некоторых моментах эта функция будет ползна (опять же зависит от рынка) один раз не дотянул до тейка 2-3 пункта, сделку ставил на покупку, затем цена пошла резко вниз, потери были незначительные, но если бы я выходил большим лотом...

[horster]

Сообщение от andrstar

Это все правильно. Но согласитесь, что такая система работает только тогда, когда уровень прибыли превышает уровень убытков. Но когда идут минусы один за другим то никакое правильное расположение стопов не спасет депозит от краха. Придется после каждой такой убыточной сделки делать анализ ошибок и стараться понять - что же произошло и почему раз за разом идут убытки. Но это конечно не отрицает необходимость использовать стопы.

Может и так случиться, что из-за неправильных расстановок стопов в скором времени придётся попрощаться с депозитом. При условии, если вовремя не пресечь серию ошибок. Почему срабатывает стоп? Из-за неправильного выбора направления. Допустим, открываем график евро. Тренд восходящий. Нужно работать по приоритету в бай на откатах или с рынка. Если трейдер начинает продавать, думая, что тренд вверх после разворота вниз на коррекцию сменится, то его стоп сработает в любой точке. Здесь надо понимать саму структуру построения, где приоритеты расставлять. Уметь отличать импульс от коррекции и как работать во флете(то же коррекция).

[Фейрик]

Сообщение от Palvia

Если торговая система не будет иметь стоп лосс так значит в такой системе должно предуматриватся быть 100% направление движения а если цена развернется что тогда с убытками будете делать, если стоп лосс не будет безусловно остается только рисковать усреднением, либо это будет запланированное усреднение значит и риски в каждой сделке должны быть запланированы потому что право на ошибку уже в такой системе просто не будет.

Не бывает таких систем, которые бы предусматривали 100 процентную точно в направлении. Без стопов, конечно, торговать можно, но только, если трейдер сам находится у монитора и в любой момент сможет сам в ручную зарыть убыточную сделку, чтобы он не стал еще больше.

[Мэри]

Сообщение от Фейрик

Не бывает таких систем, которые бы предусматривали 100 процентную точно в направлении. Без стопов, конечно, торговать можно, но только, если трейдер сам находится у монитора и в любой момент сможет сам в ручную зарыть убыточную сделку, чтобы он не стал еще больше.

Ну в общем -то я даже если выставляла стопы все равно никогда не оставляла сделки без присмотра, но тем не менее у меня редко хватало силы воли закрыть позицию в минусе, в основном усреднялась и ждала отката цены чтобы выйти из рынка в безубытке. Но хоть сама и не научилась работать со стопами считаю что необходим какой-дибо инструмент который бы ограничивал убытки.

[Тимоха]

Есть конечно кто и без них обходиться но тут надо понимать рынок кметь пресказывать прогнозировать, чтоб вовремя среагировать. Потому сразу не среагировать, потом будет худо. Ведь они и предназначены чтоб сохранять депозит.

[horster]

Сообщение от Мэри

Ну в общем -то я даже если выставляла стопы все равно никогда не оставляла сделки без присмотра, но тем не менее у меня редко хватало силы воли закрыть позицию в минусе, в основном усреднялась и ждала отката цены чтобы выйти из рынка в безубытке. Но хоть сама и не научилась работать со стопами считаю что необходим какой-дибо инструмент который бы ограничивал убытки.

Инструмент, который ограничивает убытки, это ваша торговая система. Вы либо ставите по ней предусмотренный стоп на определённом уровне, либо закрываете сделки вручную при достижении критического уровня. Третьего не дано.

Если вы не ставите стопы или не знаете, где их правильно устанавливать, создайте для себя ограничитель. Т.е. рискуйте на сделку определённым процентом от депозита. Скажем, порядка 1-2% на позицию. Если цена уходит в минус и у вас он получается 2% по максимуму от основного баланса, закрываете ордер при любом раскладе. Так вы себя обезопасите от дальнейших потерь. Во всяком случае, ваши убытки будут осознанными.