Аналитика ПАММ счетов. Как уменьшить риски инвестора.

[FirstX]

Сообщение от Thundermen

Думаю что лично мне не очень поможет знания о торговле управляющего, точнее я об этом не задумываюсь, он может в торговли все применять только не мартингейл, тогда у меня не будет к нему не каких вопросов. Риски я постараюсь сам уменьшить за счет знаний и опыта, а также диверсификации разумеется и формирование портфеля консервативно-умеренного.

Ну, да, риски легко можно снизить только тем, что будет проводиться глубокая диверсификация. Лишь бы она не была чрезмерная, так как это уже может сказываться на общей доходности не в лучшую сторону. А при работе с консерваторами анализировать обычно нечего, так как работа их славится стабильностью. Поэтому подбирая в свой портфель только консерваторов можно серьёзно снижать риски, а если это будут консервативные инструменты со страховкой, тогда безопасность станет ещё больше.

[Lawanski]

Сообщение от Niagara

А как вы распознаете мартингейл? Стратегию торговли инвестор ведь не может распознать, просто нет данных. Поэтому получается, что только диверсификация главный выход инвестора. Ну и рисковать впустую нельзя, любой риск должен быть защищен каким-то другим решением инвестора.

Ну что вы говорите, мартингейл определить очень легко и применяют его к сожалению подавляющее большинство даже старых управов. Вот к примеру если вы видите, что счет несколько месяцев торгует без убытков, а в один прекрасный день начинается череда убыточных сделок, да и еще убыток возрастает с закрытием каждой новой сделке, то нет сомнений, что данный ПАММ использует мартингейл.

[FanTomatos]

Сообщение от Avita

По методу мартингейла в основном работают агрессивные счета, поэтому, что бы избежать таких рисков, можно просто обходить этот тип счетов стороной. А что касается доходности, которую показывают управляющие, работающие по мартину, то тут безспорно, доходность будет на уровне. И если трейдер профессионально владеет этим методом торговли, то по общим результатам торговля его будет приносить хорошую прибыль.

Известное дело агрессоры любители поиграть с мартингейлом это их прям фишка, вот почему у них такие просадки, то усредняются то еще чего рискованного замутят, нет нам точно это не поможет уменьшить риски. Фонды помогут консервативный с стабильным уменьшить риски там на процедурном уровне уже страховка есть.

[Tr@der]

Сообщение от Lawanski

Ну что вы говорите, мартингейл определить очень легко и применяют его к сожалению подавляющее большинство даже старых управов. Вот к примеру если вы видите, что счет несколько месяцев торгует без убытков, а в один прекрасный день начинается череда убыточных сделок, да и еще убыток возрастает с закрытием каждой новой сделке, то нет сомнений, что данный ПАММ использует мартингейл.

Определить то легко - достаточно взглянуть на графики. Но есть два момента - не все ДЦ предоставляют необходимую статистику, не у всех можно посмотреть графики доходности и загрузки депозита. Во-вторых, трейдер может работать без просадок, и вроде бы - все здорово, но вот когда будет просадка, тогда уже и начнется использование мартингейла. Как это предсказать? Ответа на этот вопрос пожалуй не существует. Да и вообще, если управляющий раньше не применял мартингейл, а теперь решил - ведь и такое бывает...

[Thundermen]

Сообщение от Crosh

Сомнений не имею что у вас вполне достаточно знаний для того что бы уменьшить риски при формировании ПАММ портфеля максимально возможно. Но все это относительно, и каждый работает по своему. Но я вполне согласен что мартингейл - недопустимая торговая система для ПАММ счетов.

У вас тоже хорошие знания коллега. Действительно считаю что ПАММ счета и мартингейл это не приемлемо, подобным может заниматься какой не будь новичок но не профессиональный управляющий которому доверили инвестиции, но они все равно его применяют особенно среди агрессоров. Риски уменьшить можно исключив инвестиции в агрессоров, вкладывать в консерваторов и диверсифицировать портфель.

[Lawanski]

Сообщение от Tr@der

Определить то легко - достаточно взглянуть на графики. Но есть два момента - не все ДЦ предоставляют необходимую статистику, не у всех можно посмотреть графики доходности и загрузки депозита. Во-вторых, трейдер может работать без просадок, и вроде бы - все здорово, но вот когда будет просадка, тогда уже и начнется использование мартингейла. Как это предсказать? Ответа на этот вопрос пожалуй не существует. Да и вообще, если управляющий раньше не применял мартингейл, а теперь решил - ведь и такое бывает...

Ну я же и говорю, что большинство ПАММов так и работает, что сначала 1-2 месяца стабильной прибыли, а потом достаточно глубокая просадка, поэтому я такие счета сразу квалифицирую как счета работающие с помощью мартингейла, да и зачем вам какие-то графики? По ПАММ счетам предоставляется по сделочная история торговли, так что отсутствие графиков не помешают обнаружить мартингейл.

[Tr@der]

Сообщение от Lawanski

Ну я же и говорю, что большинство ПАММов так и работает, что сначала 1-2 месяца стабильной прибыли, а потом достаточно глубокая просадка, поэтому я такие счета сразу квалифицирую как счета работающие с помощью мартингейла, да и зачем вам какие-то графики? По ПАММ счетам предоставляется по сделочная история торговли, так что отсутствие графиков не помешают обнаружить мартингейл.

Ну все-таки анализировать счета по посделочной истории сложнее, особенно если трейдер является скальпером. Ведь его статистике будет такое количество сделок, что найти в них нужные моменты, когда управляющий использует мартингейл, будет тем же самым, как найти булавку в сене. Ну а даже на недельной доходности этого может быть не видно, так как он просадки может допускать внутри дня и тут же перекрывать повышенной лотностью, а на более "длинной" статистике этого не будет видно.

[ZolbergN]

Большое спасибо, возьму на заметку. Многое, что было написано,я не знал.

Обязательно попробую, автору респект. На рынке форекс я только начинающий.

Мне бы хотелось, чтобы вы побольше делали такие темы.

Попытаюсь, с помощью нынешних знаний, выжить из форекс все соки.Ну все-таки анализировать счета по посделочной истории сложнее, особенно если трейдер является скальпером

[avitaly]

Сообщение от Lawanski

Ну что вы говорите, мартингейл определить очень легко и применяют его к сожалению подавляющее большинство даже старых управов. Вот к примеру если вы видите, что счет несколько месяцев торгует без убытков, а в один прекрасный день начинается череда убыточных сделок, да и еще убыток возрастает с закрытием каждой новой сделке, то нет сомнений, что данный ПАММ использует мартингейл.

Хотелось бы отметить, что не всегда сделки в убытке вообще закрываются. Обычно, при использовании мартингейла, убыточные позиции сохраняются, а для усреднения открываются новые позиции в том же направлении, и так до тех пор, пока не закончится весь депозит. Так что конец будет мгновенным, а если его не будет, то и просадки можно не заметить

[martinish]

Сообщение от avitaly

Хотелось бы отметить, что не всегда сделки в убытке вообще закрываются. Обычно, при использовании мартингейла, убыточные позиции сохраняются, а для усреднения открываются новые позиции в том же направлении, и так до тех пор, пока не закончится весь депозит. Так что конец будет мгновенным, а если его не будет, то и просадки можно не заметить

Для инвестора в данном случае действительно не важно, закрываются позиции или нет. Главное что при уменьшении средств на счете увеличивается объем сделок. Если при анализе торговли инвестор это видит то нечего и думать инвестировать в такой памм. Тут финал всем известен.