|
|
Торговые системы и стратегии Возможность скачать файлы, предоставленные автором темы. Практикующие трейдеры о преимуществах, недостатках, а так же перспективах работающих ТС. |
|
|
Опции темы | Опции просмотра |
18.12.2012, 18:13 | #1 |
Новичок
Регистрация: 26.11.2012
Сообщений: 121
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
В данной теме, хотелось бы поговорить об усреднении как методе скорейшего выхода из убыточной сделки, т.е идет доливка к убыточной позиции, в расчете, что если цена развернетсе, то получиться хорошая точка входа, или же можно быстрее выйти в нуле или небольшом плюсе. Нужно знать некоторые ньюансы применения усреднения. При доливке движение пары против позиции увеличивается просадка, и должен быть запас средств, чтобы выдержать просадку. Также нужно определиться через какой промежуток пунктов будете открывать усреднение и сколько максимум раз. Можно усреднять все время одним лотом, а можно входить меньшим лотом, и постеренно увеличивать лот. Кто использует такой метод, и что можно предпринять, если доливок уже много, а цена все не разворачивается? В качестве примера можно рассмотреть тренд по евро\доллар, цена уже довольно долго идет без откатов, можно было наусреднять, а коррекции все нет.
|
18.12.2012, 19:31 | #2 |
Любитель
Регистрация: 05.07.2012
Сообщений: 454
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Классические правила гласят, что доливка к убыточной позиции. в корне своей не верна, но прогрессивные методы торговли, порой опровергают, данные утверждения. Тут скорей всего нужно рассчитывать на свой рабочий ММ. Если работа проводится с достаточным количеством маржи, и направление рынка, хоть и пошло против вас, но не теряет глобального первоначального направления, и какие то сигналы дают вам подсказки на это по вашей методике. то почему бы и не усредниться, тем самым ускоряя выход из убыточного состояния. Хотя есть и обратные стороны.
|
19.12.2012, 08:11 | #3 |
Специалист
Регистрация: 31.10.2012
Сообщений: 951
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
На основном депозите не усредняюсь... Есть чётко отработанная ТС... по ней и торгую.. А вот на добавочных депо . частенько использую... Вообще в последнее время на этих мелких депозитах всячески экспериментирую...и усреднение и локи.. Частенько убеждаюсь, что все "НИЗЗЯ", которые нам вдалбливаются..срабатывают с точностью до наоборот..
Всё таки более гибко необходимо трактовать правила форекс. |
19.12.2012, 08:33 | #4 |
Acrypto-Профессионал
Регистрация: 12.11.2012
Сообщений: 7,943
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Я использую прием усреднения, но тут заранее для себя нужно определить возможный максимальный объем всех ордеров, который может быть открыт, чтобы не превышал риск для депо. Еще необходимо определить уровень, где ты позволишь себе усредниться. У меня, как правило, это не менее 100 пунктов от первоначального ордера. Еще нужно помнить, что в одном ордере нельзя сразу делать максимальный объем, а иначе потом уже не будет возможности усредниться.
|
19.12.2012, 09:05 | #5 |
Мастер
Регистрация: 08.12.2012
Сообщений: 3,927
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Мне кажется, что если позиция открыта верно, то цена должна почти сразу идти в нашу сторону, а значит у нас не будет необходимости усредняться, локировать и т. д. Ну а если уж позиция открыта не верно, то по-моем совершенно безсмысленно ее усреднять, так как рано или поздно такая торговля приведет к тому, что цена просто не развернется и двинет вперед. Ну а дальше сценарий ясен потеря своих средств в огромных количествах. Совсем другое дело пирамидить свои сделки, но это уже довольно высокий уровень мастерства...
|
19.12.2012, 09:08 | #6 |
Мастер
Регистрация: 02.08.2012
Сообщений: 3,860
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
|
Ох, и знаю сам, что нежелательно, и другим о том же рассказываю, но иногда бывает все таки срываюсь и начинаю сам "грешить" этим приемом. Тут главное "палку не перегнуть", чтобы не получилось перегруза депозита, а то у меня бывало такое несколько раз. Полного слива конечно, слава Богу, не произошло, но убытки были болезненно ощутимыми, приходилось потом подолгу "коптить лосей".
|
19.12.2012, 16:40 | #7 |
Новичок
Регистрация: 17.11.2012
Сообщений: 82
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Усреднение - инструмент интересный, но абсолютно вредный для трейдера. К сожалению, я порой сам ещё грешу в этом отношении, но стал всё больше уходить от данной методики.
Объясню свою позицию. Предположим мат. ожидание вашей ТС равно 50% (половина прибыльных сделок и столько же убыточных). Теперь смотрите: вы открываете 1 лот и сделка оказалась прибыльной. Супер! Вы получили прибыль и закрыли сделку. Вы открыли ещё 1 лот, но цена пошла "не туда". Стали доливаться +1 лот. И вот у вас уже 2 лота стоит "не туда". Что получается? Половина ваших входов (прибыльных) будет иметь объём 1 лот, а вторая (убыточная) - 2 лота, а чаще ещё больше. В долгосрочной перспективе что получит трейдер? Слив. Получается, что, если вы используете усреднение, ваша ТС должна быть стабильно с мат. положительным ожиданием. При чём при прочих равных условиях для выше описанной ситуации (1 лот в прибыль, 2 лота в минус) распределение сделок должно быть ориентировочно 2 к 1 (на 2 положительные 1 убыточная). И это только для выхода в "средний" ноль! Так что, если вы не враг своему здоровью, усреднением советую не пользоваться. Прибыль необходимо извлекать исключительно из мат. ожидания вашей ТС и соотношения средней прибыльной сделки к средней убыточной (в пунктах ). |
19.12.2012, 16:49 | #8 | |
Acrypto "V.I.P."
Регистрация: 21.11.2012
Сообщений: 16,248
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Цитата:
Спасибо за тему! Думаю, что тут существует извечный вопрос при усреднении: развернется или не развернется?Тут мне кажется палка о двух концах: если знаешь наверняка что тренд развернулся, то есть шанс выходить в безубыток и даже получать прибыль. Однако можно и увидеть отрицательную сторону: можно попасть в просадку и не каждый депозит ее выдержит, тогда как можно было бы вместо этого спокойно идти за трендом, фиксируя прибыль. Я уже попадалась на эту удочку... Тут спасение не усреднение а лок... |
|
19.12.2012, 17:10 | #9 |
Специалист
Регистрация: 01.12.2012
Сообщений: 574
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Никогда подобным не грешил и для меня это просто новость))) Что это за метод такой? Насколько мне помнится принцип "не давай убытку расти" ещё достаточно актуален, во всяком случае для тех, кто хочет получать прибыль, а не терять деньги.
Да, опыта трейдерского и впрямь маловато у меня) Это какой-то "антилок" выходит? Во всяком случае по методике именно на это похоже (в смысле целей открытия очередного ордера по тому же инструменту). Забавно даже. |
19.12.2012, 17:33 | #10 | |
Новичок
Регистрация: 04.12.2012
Сообщений: 120
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Цитата:
|
|