Усреднение

[Palvia]

Сообщение от Tanatan

Все зависит от торгового уровня трейдера. Если он еще не уверен что правильно выбрал направление движения цены для открытия сделки, то пользоваться усреднением он не сможет, так как общая картина от него ускользает и точку входа для усредняющего ордера он увидеть не сможет.

По методике усреднения торговый уровень трейдера должен быть очень высоким, помимо анализа ситуации на одном тайм-фрейме трейдер должен учитывать ситуации других тайм-фреймов а если ситуация выйдет из под контроля на одном тайм-фрейме и вы переключаете другой тайм-фрейм и видите что вы попадаете в мощный тренд на старшем что будете делать усредняться на рынке бесконечно, либо будете торговать так что от меньшего к большему тайм-фрейму была одна тенденция, либо рост, либо падение цены и только таким образом можно допускать такую стратегию усреднения.

[horster]

Сообщение от Palvia

По методике усреднения торговый уровень трейдера должен быть очень высоким, помимо анализа ситуации на одном тайм-фрейме трейдер должен учитывать ситуации других тайм-фреймов а если ситуация выйдет из под контроля на одном тайм-фрейме и вы переключаете другой тайм-фрейм и видите что вы попадаете в мощный тренд на старшем что будете делать усредняться на рынке бесконечно, либо будете торговать так что от меньшего к большему тайм-фрейму была одна тенденция, либо рост, либо падение цены и только таким образом можно допускать такую стратегию усреднения.

Если усредняться против тренда то рано или поздно наступит стоп-аут. Бывают исключения, когда расстояние между открытыми позициями большое и запас хода высокий. Тогда ещё есть шанс выйти в плюс. Но опять-таки, всё зависит от точки входа, в каком месте вы вошли. А то можно месяцами усредняться без намеков на разворот тренда. Купить, скажем, годовой хай и ждать, когда тренд вверх пойдёт.

[lukrom]

Сообщение от horster

Если усредняться против тренда то рано или поздно наступит стоп-аут. Бывают исключения, когда расстояние между открытыми позициями большое и запас хода высокий. Тогда ещё есть шанс выйти в плюс. Но опять-таки, всё зависит от точки входа, в каком месте вы вошли. А то можно месяцами усредняться без намеков на разворот тренда. Купить, скажем, годовой хай и ждать, когда тренд вверх пойдёт.

Конечно усредняться тоже надо уметь ведь усреднение это не панацея, на рынке благодаря усреднению все проблемы нерешить, поэтому иногда конечно если грамотно использовать усреднение, то можно получить весьма хорошие результаты, ну а если плохо разбираемся в этой технике торговли, то лучше даже не торговать.

[horster]

Сообщение от lukrom

Конечно усредняться тоже надо уметь ведь усреднение это не панацея, на рынке благодаря усреднению все проблемы нерешить, поэтому иногда конечно если грамотно использовать усреднение, то можно получить весьма хорошие результаты, ну а если плохо разбираемся в этой технике торговли, то лучше даже не торговать.

Усредняться можно, если вы вошли в рынок раньше, просчитались с откатом, скажем так. Например, тренд идёт вверх. Вы на откатах покупаете. А тут цена в какой-то момент резко падает и ваши позиции в минусе. Открывается ещё одна сделка равномерным лотом и на максимально допустимом расстоянии. Т.е. вы рассчитываете, что старший тренд(глобальный) ваши позиции всё-равно вытащит вверх. Есть, конечно, свои нюансы в такой системе, но если риск оправданный, то он стоит того. У самого были подобные ситуации, обходилось хорошо. Главное, научиться ждать.

[Tanatan]

Сообщение от lukrom

Конечно усредняться тоже надо уметь ведь усреднение это не панацея, на рынке благодаря усреднению все проблемы нерешить, поэтому иногда конечно если грамотно использовать усреднение, то можно получить весьма хорошие результаты, ну а если плохо разбираемся в этой технике торговли, то лучше даже не торговать.

В идеальном варианте усреднением вообще не придется пользоваться. Сама по себе техника усреднения достаточно простая, но для ее использования обязательно нужно представлять как формируется тренд и какие процессы на него влияют, иначе вы построите отрицательный пирамидинг, а не усреднение.

[lukrom]

Сообщение от horster

Усредняться можно, если вы вошли в рынок раньше, просчитались с откатом, скажем так. Например, тренд идёт вверх. Вы на откатах покупаете. А тут цена в какой-то момент резко падает и ваши позиции в минусе. Открывается ещё одна сделка равномерным лотом и на максимально допустимом расстоянии. Т.е. вы рассчитываете, что старший тренд(глобальный) ваши позиции всё-равно вытащит вверх. Есть, конечно, свои нюансы в такой системе, но если риск оправданный, то он стоит того. У самого были подобные ситуации, обходилось хорошо. Главное, научиться ждать.

Понимаете при усреднении очень тяжело определить оправдан ли риск или нет, ведь мы же точно не знаем как будет дальше развиваться ситуация на рынке, ведь если посмотреть в одном случае усреднение может спасти от убытков и принести прибыль, в противном же случае, усреднение это как мартингейл, может помочь больше потерять, чем заработать.

[horster]

Сообщение от lukrom

Понимаете при усреднении очень тяжело определить оправдан ли риск или нет, ведь мы же точно не знаем как будет дальше развиваться ситуация на рынке, ведь если посмотреть в одном случае усреднение может спасти от убытков и принести прибыль, в противном же случае, усреднение это как мартингейл, может помочь больше потерять, чем заработать.

В принципе, правильно. Гарантированно утверждать, что тренд развернется и наши сделки закроются положительно, нельзя. Это всего лишь попытка создать рабочую версию происходящего. Если усредняться с отрицательным уклоном, то шансы 50 на 50. Может и повезет, тренд развернется. А может и такое быть, что открытые ордера будут иметь последствия. Что позиции будут наращиваться по развортному тренду, не по основному, который уже закончился. Этого никто не знает. А если усредняться с положительным уклоном, тогда вы практически ничего не теряете. Самый первый ордер в б/у, остальные по ситуации. Либо стоп подтягивать, чтобы при резком движении закрыть полностью все ордера.

[Tanatan]

Сообщение от horster

В принципе, правильно. Гарантированно утверждать, что тренд развернется и наши сделки закроются положительно, нельзя. Это всего лишь попытка создать рабочую версию происходящего. Если усредняться с отрицательным уклоном, то шансы 50 на 50. Может и повезет, тренд развернется. А может и такое быть, что открытые ордера будут иметь последствия. Что позиции будут наращиваться по развортному тренду, не по основному, который уже закончился. Этого никто не знает. А если усредняться с положительным уклоном, тогда вы практически ничего не теряете. Самый первый ордер в б/у, остальные по ситуации. Либо стоп подтягивать, чтобы при резком движении закрыть полностью все ордера.

Если трейдер, определил разворот тренда и открывает первый ордер, который через какое-то время вышел в минус, то это не значит, что разворот тренда составит 50%, вполне возможно, что из-за какого-то фактора сформировалось еще одна волна по старому тренду и после этого уже будет разворот, а на в период коррекции можно усредниться.

[horster]

Сообщение от Tanatan

Если трейдер, определил разворот тренда и открывает первый ордер, который через какое-то время вышел в минус, то это не значит, что разворот тренда составит 50%, вполне возможно, что из-за какого-то фактора сформировалось еще одна волна по старому тренду и после этого уже будет разворот, а на в период коррекции можно усредниться.

Так есть два вида усреднений: положительное и отрицательное. При первом ожидания оправданны, если ваши расчеты верны. Вы можете открыть первый ордер и он будет в минусе. Тогда открывается второй с такой же лотностью и сидим, ждем разворота. Это в том случае, если сделки действительно направлены по глобальному тренду, который после коррекции вытянет ваши позиции в плюс. А во втором случае вы можете усредняться много раз всё время находиться в минусе, т.к. произошла смена тренда, а вы неправильно сделали расчеты. Вот и вся математика.

[Tanatan]

Сообщение от horster

Так есть два вида усреднений: положительное и отрицательное. При первом ожидания оправданны, если ваши расчеты верны. Вы можете открыть первый ордер и он будет в минусе. Тогда открывается второй с такой же лотностью и сидим, ждем разворота. Это в том случае, если сделки действительно направлены по глобальному тренду, который после коррекции вытянет ваши позиции в плюс. А во втором случае вы можете усредняться много раз всё время находиться в минусе, т.к. произошла смена тренда, а вы неправильно сделали расчеты. Вот и вся математика.

Всегда считал, что, то что вы называете отрицательным усреднением является обычным отрицательным пирамидингом, это чем-то напоминает сеточный метод торговли. Обычно для усреднения используется два ордера и если трейдер не умеет настолько хорошо определять разворотные моменты, то есть смысл использовать только стопы.