Безопасный уровень просадки

[valvin1]

Сообщение от alex0721

Нет я не сказал что при высокой доходности допускается большая просадка. Я лишь хотел сказать что если доходность низкая, то и очень низкая просадка не будет являться оптимальной так как такие инвестиции не будут оптимальными. Если доходность 100% в год и более, то оправданной и так сказать безопасной просадкой будет просодка до 20%.

А если к примеру управляющий каждый год приносит прибыль в размере 100% в год, а размер просадки будет каждый второй месяц 20%. То же тогда как то не очень уверенно будешь себя чувствовать в таком памм счёте. Обращая внимание на безопасный уровень просадки, что согласен с вами порядка 20% ещё имеет значение как часто управляющий в неё попадает.

[alex0721]

Сообщение от Avita

20%-ая просадка для агрессивного счета - это совсем небольшая просадка, часто агрессоры показывают и более 20-30% просадки. А вот для консервативного счета такой уровень просадки может быть достаточно большим. Следует тут учитывать и доходность счета, если это счет агрессивный, то доходность может быть при такой безопасной просадке в 20% и 20, и 50%.

Почему вы о просадках рассуждаете с позиции классификации счетов и управляющих по агрессивности? Я думаю что в данной теме не нужно вводить разделение на консервативные, умеренные и агрессивные. Я вот к примеру более менее безопасной считаю просадку до 20% и все счета которые попадают в этот диапазон можно назвать безопасными с точки зрения просадки.

[zeher]

Сообщение от Tatyr1988

Это был бы просто идеальный счет , если бы он при просадке максимально в 5 процентов давал ровно столько же и прибыли в месяц , но таких счетов пока действительно нету и самый идеальный вариант который я наблюдал , так это около десяти процентов в среднем просадки для получения около 5 процентов прибыли в месяц . Просадка средняя , но ее пики доходили до 17 процентов в месяц .

Я думаю то что вы наблюдали это и был идеальный счет для инвестора, если смотреть с реальных позиций, а не каких то утопических. Искать счет с просадкой в 5 процентов это вообще занятие сомнительной полезности. Трейдер должен работать, а значит у него должны быть пространства для маневра. А рынок он таков что часто меняется и не всегда трейдер во время может заметить эти изменения и в итоге получить убытки, это и есть просадка.

[Фейрик]

Сообщение от Форум

А если к примеру управляющий каждый год приносит прибыль в размере 100% в год, а размер просадки будет каждый второй месяц 20%. То же тогда как то не очень уверенно будешь себя чувствовать в таком памм счёте. Обращая внимание на безопасный уровень просадки, что согласен с вами порядка 20% ещё имеет значение как часто управляющий в неё попадает.

Если в год 100 процентов, то это получается, что ежемесячно этот управляющий приносит около 10 процентов дохода. Ну и что, что каждый второй месяц попадает в 20 процентную просадку, это нормальный уровень просадки при такой доходности. Такой уровень просадки можно считать безопасным.

[martinish]

Сообщение от zeher

Я думаю то что вы наблюдали это и был идеальный счет для инвестора, если смотреть с реальных позиций, а не каких то утопических. Искать счет с просадкой в 5 процентов это вообще занятие сомнительной полезности. Трейдер должен работать, а значит у него должны быть пространства для маневра. А рынок он таков что часто меняется и не всегда трейдер во время может заметить эти изменения и в итоге получить убытки, это и есть просадка.

Работать трейдер конечно должен и получать для инвестора прибыль, но ведь инвесторам важно, чтобы их инвестиции при торговле управляющего находились под разумным риском. Да и просадка просадке рознь. Можно в торговле потерять 5% за неделю, а можно и за день при агрессивной торговле.

[alex0721]

Сообщение от Форум

А если к примеру управляющий каждый год приносит прибыль в размере 100% в год, а размер просадки будет каждый второй месяц 20%. То же тогда как то не очень уверенно будешь себя чувствовать в таком памм счёте. Обращая внимание на безопасный уровень просадки, что согласен с вами порядка 20% ещё имеет значение как часто управляющий в неё попадает.

Ну тут конечно много если. Если точно знаешь что доходность будет 100%, то можно допускать просадку и 90%. Но проблема в том что мы не знаем какая будет доходность и будет ли она вообще. Так как результаты в прошлом ничего не гарантируют в будущем. И поэтому в вашем варианте просадка слишком часто случается такого большого размера и я бы сто раз подумал прежде чем работать с таким управляющим.

[sabail]

Сообщение от martinish

Работать трейдер конечно должен и получать для инвестора прибыль, но ведь инвесторам важно, чтобы их инвестиции при торговле управляющего находились под разумным риском. Да и просадка просадке рознь. Можно в торговле потерять 5% за неделю, а можно и за день при агрессивной торговле.

Вопрос не в том, за какой срок потеряны эти 5% - за день или за неделю, а в том, за какое количество сделок это произошло. ММ настоятельно рекомендует не рисковать в одной сделке 2% депозита, если трейдер консерватор, и до 5%, если он позиционирует себя как агрессор. При анализе просадки нужно знать, за какое количество сделок потеряны, допустим, 20%. Если агрессор потерял 20% за 4 неудачные сделки, то это нормально, а если консерватор потерял эти же 20% за 10 неудачных сделок подряд, то это означает, что у этого трейдера нет работающей ТС.

[vikvin]

Сообщение от alex0721

Ну тут конечно много если. Если точно знаешь что доходность будет 100%, то можно допускать просадку и 90%. Но проблема в том что мы не знаем какая будет доходность и будет ли она вообще. Так как результаты в прошлом ничего не гарантируют в будущем. И поэтому в вашем варианте просадка слишком часто случается такого большого размера и я бы сто раз подумал прежде чем работать с таким управляющим.

Доходность определенную в будущем никто гарантировать не может. Рынок иногда приносит разные сюрпризы и к этому нужно быть готовому. Размер просадки будет зависит от вашей стратегии торговли. Если сделки будут зависать, то и просадка будет. Размер ее в 10-20% будет оптимальной, если вы согласны несколько рисковать.

[alex0721]

Сообщение от vikvin

Доходность определенную в будущем никто гарантировать не может. Рынок иногда приносит разные сюрпризы и к этому нужно быть готовому. Размер просадки будет зависит от вашей стратегии торговли. Если сделки будут зависать, то и просадка будет. Размер ее в 10-20% будет оптимальной, если вы согласны несколько рисковать.

Для нас как инвесторов сюрпризы приносит не рынок, а управляющие, а рынок никакого отношения к прибыли и просадкам не имеет. Мы здесь не говорим о стратегиях торговли, а говорим о стратегиях инвестирования и о оптимальной или безопасной просадке при инвестировании. При чем здесь зависание сделок или еще что-то? Это все забота не инвесторов, а управляющих. Нам нужно только определиться с тем с какой по размеру просадкой можно работать и какая при этом должна быть доходность.

[Midas]

Сообщение от Avita

Не можт быть таких стратегий, когда управляющие не допускает значительных прсадок - всегда точно определять направление движения цены никто не может. Чаще всего, такие счета, которые какое-то время идут практически без просадок, после дают значительные убытки - тут скорее всего идет зависимость от рыночной ситуации. Потому и говорят, чтобы быть уверенными в своих вложениях, инвесторы должны просматривать работу счета за период более года - только тут можно полноценную оценку счету дать и определить максимальный уровень просадки и рабочую просадку счета.

Стратегии может и нет, но есть же управляющие которые некоторое время совершенно просадок не допускают или они крайне малы- смотрите счет Губера у него безопасная просадка, потому что ее практически нет и минуса сразу обрубает, правд и прибыли пока мало, но стратегия только настраивается.