Безопасный уровень просадки

[WarnerDC]

Сообщение от alex0721

Для нас как инвесторов сюрпризы приносит не рынок, а управляющие, а рынок никакого отношения к прибыли и просадкам не имеет. Мы здесь не говорим о стратегиях торговли, а говорим о стратегиях инвестирования и о оптимальной или безопасной просадке при инвестировании. При чем здесь зависание сделок или еще что-то? Это все забота не инвесторов, а управляющих. Нам нужно только определиться с тем с какой по размеру просадкой можно работать и какая при этом должна быть доходность.

Вообще-то вы правы, это даже звучит смешно, что мы по прибыли/убыткам зависим от рынка, это забота трейдеров-управляющих. Но есть такое анализ, называется фундаментальный, - когда следишь за вал. парами, по которым торгует и иногда допускает просадки ваш управляющий, - вот на него-то некоторые инвесторы и ориентируются. Выше писали о том, что управляющий должен соблюдать риск на сделку, но таких, как известно, единицы, стало быть многие инвесторы ориентируются на итоговую просадку. Ну, допустим, если просадка больше -25%, то это более рисковые инвестиции, хоть даже частота оной может быть раз в четыре-шесть месяцев.

[serg1111]

Сообщение от Midas

Стратегии может и нет, но есть же управляющие которые некоторое время совершенно просадок не допускают или они крайне малы- смотрите счет Губера у него безопасная просадка, потому что ее практически нет и минуса сразу обрубает, правд и прибыли пока мало, но стратегия только настраивается.

Если просадка будет минимальная то и прибыль такой вот управляющий не сможет давать. А те кто нормально торгует то у него обязательно будет просадка и до 30 процентов она нормальная. Конечно для некоторых консерваторов она будет уже критической, потому все зависит от стратегии по заработку. Всем хочется что бы управляющий работал без просадки и с большой прибылью. Но это уже чудеса.

[zeher]

Сообщение от martinish

Работать трейдер конечно должен и получать для инвестора прибыль, но ведь инвесторам важно, чтобы их инвестиции при торговле управляющего находились под разумным риском. Да и просадка просадке рознь. Можно в торговле потерять 5% за неделю, а можно и за день при агрессивной торговле.

При агрессивной торговле можно и 50% за день потерять, там особых ограничений то нет. Ну и за неделю 5% это вообще без проблем, но думаю если уж мы говорим о просадках, то имеются в виду максимальные просадки которые счет допускал вообще за время своего существования, а не за неделю или какой другой период. Конечно нужно смотреть все просадки, количество, величины их, но в первую очередь мы смотрим на максимальную просадку.

[FirstX]

Сообщение от serg1111

Если просадка будет минимальная то и прибыль такой вот управляющий не сможет давать. А те кто нормально торгует то у него обязательно будет просадка и до 30 процентов она нормальная. Конечно для некоторых консерваторов она будет уже критической, потому все зависит от стратегии по заработку. Всем хочется что бы управляющий работал без просадки и с большой прибылью. Но это уже чудеса.

Просадки у всех счетов бывают, которые работают достаточно долго, например год и более. А вот критическую просадку для счёта сложно назвать, так как если управляющий работает лет 5, максимальная просадка была 40, но после уже несколько лет прошло и просадок более 20 не было, то при том, что это консерватор и доходность показывает нормальную, можно будет спокойно в него инвестировать. Поэтому безопасный уровень просадки в счёте должен ещё рассматриваться со стороны времени, когда она была совершена.

[serg dnepr]

Сообщение от serg1111

Если просадка будет минимальная то и прибыль такой вот управляющий не сможет давать. А те кто нормально торгует то у него обязательно будет просадка и до 30 процентов она нормальная. Конечно для некоторых консерваторов она будет уже критической, потому все зависит от стратегии по заработку. Всем хочется что бы управляющий работал без просадки и с большой прибылью. Но это уже чудеса.

Я во не скажу что скажем муромцы показывают слабую прибыль, но просадки у них действительно не большие ,особенно если брать просадку на одну сделку. Так что управы ,которые не показывают больших просадок ,вполне могут торговать показывая вполне хорошую прибыль ,естественно это будет не 20% в неделю, но 3-6% показывать будут.

[horster]

Сообщение от zeher

При агрессивной торговле можно и 50% за день потерять, там особых ограничений то нет. Ну и за неделю 5% это вообще без проблем, но думаю если уж мы говорим о просадках, то имеются в виду максимальные просадки которые счет допускал вообще за время своего существования, а не за неделю или какой другой период. Конечно нужно смотреть все просадки, количество, величины их, но в первую очередь мы смотрим на максимальную просадку.

Если высокая просадка была допущена единоразово, скажем, 50%, а остальное время управ торгует в пределах 10-20%, то это вполне нормальный памм. Нельзя постоянно придерживаться одинакового уровня, чтобы каждый день закрывать убыток(в случае) на одном допуске. Каждый управ как и инвестор устанавливает свой лимит потерь и у каждого он всегда будет разный. И каждый будет по-своему его считать безопасным. Но если условно, то до 20% - вполне приемлемая просадка для большинства.

[Darya]

Сообщение от horster

Если высокая просадка была допущена единоразово, скажем, 50%, а остальное время управ торгует в пределах 10-20%, то это вполне нормальный памм. Нельзя постоянно придерживаться одинакового уровня, чтобы каждый день закрывать убыток(в случае) на одном допуске. Каждый управ как и инвестор устанавливает свой лимит потерь и у каждого он всегда будет разный. И каждый будет по-своему его считать безопасным. Но если условно, то до 20% - вполне приемлемая просадка для большинства.

Если была единоразово допущена такая просадка, то где тогда вероятность что он ее не повторит обратно. Раз была допущена просадка в 50% то значит что управ явно завышает риски , а значит новая такая дело времени. 20% я бы сказала максимально допустимая , особенно для консерваторов , для умеренных уже планка может быть поднята.

[Laborant]

Сообщение от Darya

Если была единоразово допущена такая просадка, то где тогда вероятность что он ее не повторит обратно. Раз была допущена просадка в 50% то значит что управ явно завышает риски , а значит новая такая дело времени. 20% я бы сказала максимально допустимая , особенно для консерваторов , для умеренных уже планка может быть поднята.

Да если хоть раз была такая просадка в 50 процентов , то шансы на ее повторение велики , равно как и присутствуют шансы все потерять . Тот порог для ПАММ счета при котором я еще допускаю инвестирование не более 20-25 процентов просадки . А все что больше это уже на свой страх и риск инвесторов .

[alex0721]

Сообщение от WarnerDC

Вообще-то вы правы, это даже звучит смешно, что мы по прибыли/убыткам зависим от рынка, это забота трейдеров-управляющих. Но есть такое анализ, называется фундаментальный, - когда следишь за вал. парами, по которым торгует и иногда допускает просадки ваш управляющий, - вот на него-то некоторые инвесторы и ориентируются. Выше писали о том, что управляющий должен соблюдать риск на сделку, но таких, как известно, единицы, стало быть многие инвесторы ориентируются на итоговую просадку. Ну, допустим, если просадка больше -25%, то это более рисковые инвестиции, хоть даже частота оной может быть раз в четыре-шесть месяцев.

Да инвесторы ориентируются на готовые результаты которые показывает управляющий и ему не нужен фундаментальный анализ или знание стратегии. Все дело в том что если итоговая просадка для нас приемлема, то и стратегия, а также то как контролирует управляющий риски нас устраивает хотя мы и не знаем как он это делает. Так что все что нам необходимо это определиться с допустимой просадкой и оптимальной при этом доходностью. Для меня просадка допустимая до 20%, а доходность от 100% годовых.

[valera]

Сообщение от Darya

Если была единоразово допущена такая просадка, то где тогда вероятность что он ее не повторит обратно. Раз была допущена просадка в 50% то значит что управ явно завышает риски , а значит новая такая дело времени. 20% я бы сказала максимально допустимая , особенно для консерваторов , для умеренных уже планка может быть поднята.

Необходимо отдавать себе отчёт, что стратегии видоизменяются постоянно, приспосабливаясь под рынок и размер депозита управляющего. Поэтому глубокая просадка допущенная год назад для меня уже роли не играет. Даже для статистики. Вероятность того, что она будет допущена в будущем примерно такая же, как и вероятность возникновения самой глубокой в истории торговли просадки.