Больше трейдеров - выше эффективность? - Страница 604 - Форум о заработке, инвестициях и криптовалюте
Форум о заработке, инвестициях и криптовалюте

Вернуться   Форум о заработке, инвестициях и криптовалюте > Форум инвесторов > Беседка инвестора > ПАММ Архив

Важная информация

ПАММ Архив Здесь хранятся закрытые и утратившие актуальность темы.

 
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.06.2014, 12:32   #6031
Инвестор
Acrypto-Мастер
 
Регистрация: 30.11.2012
Сообщений: 6,532
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Так то оно так, только чем больше ПАММ-счетов в портфеле, чем выше вероятность того что не один, а сразу несколько счетов получат просадку. А это явно скажется и на безопасности вложений, и на эффективности портфеля. Хотя это может быть и при наличии в портфеле 10 ПАММ-счетов. А вот с тем, что при 20 ПАММов в портфеле доля каждого управляющего может составить всего 5% согласен. А это все же лучше, чем 10% на один ПАММ.
Инвестор вне форума  
Старый 15.06.2014, 12:46   #6032
iSergio
Acrypto-Мастер
 
Аватар для iSergio
 
Регистрация: 03.12.2013
Сообщений: 5,240
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от WarnerDC Посмотреть сообщение
Все так. Те же Индексы стали прообразом эффективности от небольшого количества управляющих (3-4). Но, нужно признать, что 7-8 счетов в портфеле - минимальное количество управляющих, если мы не берем небольшие вклады (500-1000$, такую сумму можно распределить хоть на два счета и не париться). На fx-trend, например, чтобы собрать два типа управляющих - консервативного и умеренного - тоже понадобится включить 8-10, и это самый минимум.
Я так полагаю, что названный Вами минимум одновременно является и максимумом, если мы говорим именно о связи количества счетов в портфеле с эффективностью А вот по поводу того, что 1000 долларов можно распределить между двумя счетами. не согласен. Разве потерять половину от 1000 менее болезненно, чем от 300? Лично я считаю. что диверсификацию нужно проводить одинаково независимо от суммы имеющегося в наличии капитала.
iSergio вне форума  
Старый 15.06.2014, 12:51   #6033
Tatyr1988
Мастер
 
Аватар для Tatyr1988
 
Регистрация: 11.04.2014
Сообщений: 4,434
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от galat Посмотреть сообщение
Ну я с вами не соглашусь. 10 и 20 памм счетов в портфеле это довольно большая разница. Ведь в первом случае риск на инвестицию в одного управляющего составляет 10% а во втором - 5%. Так что как видите даже в плане диверсификации 20 памм счетов будут куда более безопасными нежели 10. А в моем понимании чем выше безопасность при инвестировании тем и выше эффективность.
Да но при этом вы представляете себе , насколько тяжелее найти себе 20 достойных ПАММ счетов , по отношению к 10 ПАММ счетам и прибыль которая будет у вас выходить от инвестирования будет намного меньше при большем количестве ПАММ счетов . Так что наверно не обязательно собирать себе портфель с таким большим количеством ПАММ счетов .
Tatyr1988 вне форума  
Старый 15.06.2014, 13:41   #6034
serg1111
Заблокирован
 
Регистрация: 05.10.2013
Сообщений: 4,100
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tatyr1988 Посмотреть сообщение
Да но при этом вы представляете себе , насколько тяжелее найти себе 20 достойных ПАММ счетов , по отношению к 10 ПАММ счетам и прибыль которая будет у вас выходить от инвестирования будет намного меньше при большем количестве ПАММ счетов . Так что наверно не обязательно собирать себе портфель с таким большим количеством ПАММ счетов .


Проблемы составить инвестиционный портфель с большим количеством управляющими нету проблем, но вот проблема в качестве таких трейдеров. Вот потому и не стоит делать из портфеля что то большое, нужно всего то набрать до десяти памм счетов, при этом если они нормальные то их будет предостаточно для получения нормальной прибыли.
serg1111 вне форума  
Старый 15.06.2014, 13:59   #6035
nicko5672
Acrypto-Мастер
 
Аватар для nicko5672
 
Регистрация: 05.09.2013
Сообщений: 5,616
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Thundermen Посмотреть сообщение
Вы распределять можете средства не забывайте, агрессорам меньше доверяйте больше консерваторам и портфель можно сделать нормально сбалансированным. Если у вас по два агрессора и консерватора то общую сумму поделить можно 10% агрессорам 90% консерваторам но такое распределение если у вас мало трейдеров, меньше управляющих уверяю вас сработают не хуже чем большее не меньше 5 должно быть трейдеров.
Правильно, да и даже 10% это многовато если инвестор держит значительную часть средств в консервативных ПАММ. До 5% допустимо, т.к. при самой худшей ситуации - если агрессор уйдёт в глубокую просадку или сольётся целиком инвестор сможет компенсировать потери в течении примерно одного месяца, поэтому при КИ 2000$-3000$ можно примерно 75% вложить в 4-5 консервативных упралвляющих, 20% в 3-4 умеренных, и остаток держать в запасе для входа на просадке в агрессора.
nicko5672 вне форума  
Старый 15.06.2014, 14:43   #6036
Midas
Acrypto-Профессионал
 
Аватар для Midas
 
Регистрация: 31.07.2013
Сообщений: 9,769
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 12 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от iSergio Посмотреть сообщение
Действительно, это будет служить очень хорошим ответом на вопрос этой темы. Но в любом случае я уверен на 250% и даже больше. что этот индекс 5% в неделю всё время показывать не будет Даже в том случае, если никто из управляющих из него не просядет. В минус он тоже навряд ли уйдёт, но инвестора же в первую очередь интересует прибыльность и эффективность инструмента. Как по мне. так просадка в 10% за несколько месяцев при доходности в 6-10% более выгодна, чем 4% ежемесячно.
Наверное в месяц вы имели в виду он показывать не будет 5%. Оно и верно на прошлой неделе изза пары просадочных он не показал должного и 1%, но могут быть и периоды тотальной доходности как и без этого, знать бы инвестору когда они будут ))) Много счетов для инвестора хорошо, но только если они будут вот так в индексе и не надо будет следить за всеми ними имхо.
Midas вне форума  
Старый 15.06.2014, 19:16   #6037
alex0721
Acrypto-Мастер
 
Аватар для alex0721
 
Регистрация: 27.08.2013
Сообщений: 5,834
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от galat Посмотреть сообщение
Ну я с вами не соглашусь. 10 и 20 памм счетов в портфеле это довольно большая разница. Ведь в первом случае риск на инвестицию в одного управляющего составляет 10% а во втором - 5%. Так что как видите даже в плане диверсификации 20 памм счетов будут куда более безопасными нежели 10. А в моем понимании чем выше безопасность при инвестировании тем и выше эффективность.


С одной стороны вы конечно правильно рассуждаете, но в своих рассуждениях вы учитываете только количество счетов и ничего больше. А я считаю что если будем брать в портфель к примеру 20 счетов, то половина из них будут худшими из 20 лучших, понимаете о чем я? То есть чем больше счетов тем хуже их средний уровень. И тут нужно подумать что лучше ухудшать качество счетов или выбрать 5 самых лучших и работать только с ними. Я считаю что лучше работать с самыми лучшими и диверсификация будет лучше и эффективность инвестиций выше.
alex0721 вне форума  
Старый 16.06.2014, 03:44   #6038
Avita
Acrypto-Мастер
 
Аватар для Avita
 
Регистрация: 29.01.2014
Сообщений: 7,043
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от serg1111 Посмотреть сообщение
Проблемы составить инвестиционный портфель с большим количеством управляющими нету проблем, но вот проблема в качестве таких трейдеров. Вот потому и не стоит делать из портфеля что то большое, нужно всего то набрать до десяти памм счетов, при этом если они нормальные то их будет предостаточно для получения нормальной прибыли.
Совершенно верно, не количество счетов в портфеле определяет доходность этого портфеля, а качество. В этом можно убедиться даже на примере индексов. Чем больше управляющих в него входят, тем ниже показатели доходности такого индекса, так как тут уже нет возможности брать десятки качественных счетов, их просто нет в большом количестве. Я предпочитаю выбрать около 4-6 качественных и надежных счета и получать при этом около 4-7% (или больше в некоторые периоды) ежемесячно.
Avita вне форума  
Старый 16.06.2014, 07:34   #6039
WarnerDC
Acrypto-Профессионал
 
Аватар для WarnerDC
 
Регистрация: 17.07.2013
Сообщений: 8,231
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Midas Посмотреть сообщение
Наверное в месяц вы имели в виду он показывать не будет 5%. Оно и верно на прошлой неделе изза пары просадочных он не показал должного и 1%, но могут быть и периоды тотальной доходности как и без этого, знать бы инвестору когда они будут ))) Много счетов для инвестора хорошо, но только если они будут вот так в индексе и не надо будет следить за всеми ними имхо.
Почему-то наоборот, когда много счетов инвестор суетится и чуть ли не каждую неделю перекраивает портфель, в т.ч. меняя структуру и количество счетов (от полуконсервативного с 20 трейдерами до тотально консервативно-умеренного с 10-15, скажем). То есть это даже хорошо, что создали Индекс с 25 счетами, где ничего менять не надо и не придется, ибо с собственным большим портфелем активность инвестора априори запредельная. Но, как тут неоднократно писали, зачем большой портфель, если можно добиться лучшей эффективности с меньшим количеством счетов?..
WarnerDC вне форума  
Старый 16.06.2014, 07:57   #6040
alex0721
Acrypto-Мастер
 
Аватар для alex0721
 
Регистрация: 27.08.2013
Сообщений: 5,834
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alisa Посмотреть сообщение
Многие с вами поспорят.Если сравнивать 10 и 20 счетов, то скорее всего разницы особой не будет в плане прибыльности, если счета изначально брались с примерно одинаковыми показателями, а если сравнивать 1-2-3 трейдера и 8-10, то второй вариант будет более выгодным.Просадки никто не исключал, а 8-10 трейдеров вряд ли по теории вероятности одновременно попадут в просадку.


Счета брались с примерно одинаковыми показателями, но не одинаковыми. И у каждого нового счета который добавляется в портфель показатели хуже и хуже. И если сравнить самый первый счет который должен быть самым лучшим и самый последней который является самым худшим, то между этими двумя счетами будет очень мало общего. Если взять пять хороших счетов, то это будет достаточная диверсификация без потери эффективности. А если взять 20 счетов, то эффективность будет очень низкой.
alex0721 вне форума  
 


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Загрузка...


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc.
vB.Sponsors

© 2009-2020 «ACRYPTOINVEST.COM»
сообщество трейдеров, инвесторов и игроков