Безопасный уровень просадки - Страница 61 - Форум о заработке, инвестициях и криптовалюте
Форум о заработке, инвестициях и криптовалюте

Вернуться   Форум о заработке, инвестициях и криптовалюте > Форум инвесторов > ПАММ-счета как инвестиционный инструмент

Важная информация

ПАММ-счета как инвестиционный инструмент Общие вопросы инвестирования в ПАММ-счета. Базовые понятия ПАММ инвестирования. Вопросы начинающих инвесторов.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.06.2014, 08:32   #601
WarnerDC
Acrypto-Профессионал
 
Аватар для WarnerDC
 
Регистрация: 17.07.2013
Сообщений: 8,231
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vikvin Посмотреть сообщение
Просадка в половину депозита, это конечно серьезно, то не смертельно. Правда выходить из нее может понадобиться много времени. Если она составляет 10-20%, то это вполне допустимо в определенные небольшие периоды времени. Если такие просадки появляются часто, то это говорит об агрессивной торговле. При консервативной торговле просадка будет допустимой до 10%.
Агрессоры приносят до 10% прибыли в неделю, соответственно даже такая не приятная просадка, как -50%, формально является допустимой если исходить из соотношения прибыль/просадка (исходя из примера 1/6 - максимальное соотношение). Но если инвестор попадет на такую просадку управляющего, то, конечно, долго ему придется держать инвестиции чтобы выйти в ноль. Просадка -10% для консерватора может и кажется нормальной, но это только если управ приносит не меньше средних 1,5-2% в неделю...
WarnerDC вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2014, 09:18   #602
Фейрик
Acrypto-Профессионал
 
Аватар для Фейрик
 
Регистрация: 12.11.2012
Сообщений: 7,943
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от horster Посмотреть сообщение
Когда сумма инвестиций небольшая, в пределах пару сотен, то просадка в 50% не так и ощутима. Если есть учесть, что деньги не последние инвестор вложил. А когда капитал исчисляется десятками тысяч, то следует призадуматься о безопасности и выбирать счета, где не допускается такие минуса. Потому что их впоследствии будет сложно вернуть. И для таких инвесторов максимальный порог может быть на уровне 10%. Хотя, в принципе, безопасный процент просадки должен измеряться в соотношении размера инвестиций.
Просадка в 50 процентов будет ощутима для любого размера депозита. Просто размер сумм, которые могут быть потеряны, будут разные. Если депо небольшой, то инвестор может позволить себе немного повышенный риск и вложить в агрессивный памм счет, в которых как раз могут быть такие глубокие просадки.
Фейрик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2014, 09:41   #603
galat
Мастер
 
Аватар для galat
 
Регистрация: 14.01.2014
Сообщений: 4,221
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от horster Посмотреть сообщение
Когда сумма инвестиций небольшая, в пределах пару сотен, то просадка в 50% не так и ощутима. Если есть учесть, что деньги не последние инвестор вложил. А когда капитал исчисляется десятками тысяч, то следует призадуматься о безопасности и выбирать счета, где не допускается такие минуса. Потому что их впоследствии будет сложно вернуть. И для таких инвесторов максимальный порог может быть на уровне 10%. Хотя, в принципе, безопасный процент просадки должен измеряться в соотношении размера инвестиций.
Я считаю что не важно какая сумма средств у инвестора - ведь главные показатели мы измеряем все-таки в процентах. Вот скажем если у вас в портфеле 10 памм счетов и один из них покажет просадку в 50% для инвесторов то при умеренном и агрессивном инвестировании такая просадка будет нормальной так как вы потеряете прибыль за последние 1-2 недели. А вот если такое случилось у консервативного инвестора то стоит задуматься так как такая просадка ведет к потере прибыли за последний месяц если не больше а потому такую просадку можно считать если не опасной то как минимум очень неприятной.
galat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2014, 09:54   #604
Midas
Acrypto-Профессионал
 
Аватар для Midas
 
Регистрация: 31.07.2013
Сообщений: 9,769
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 12 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lawanski Посмотреть сообщение
За вычетом едениц, а что есть и такие счета, которые не показывают просадок? Хм, я что-то таких не встречал, если речь идет о счетах сроком от пол года, а то я знаю такие достойные счета, которые по несколько месяцев идеально торгуют, а потом в течении 1 ТП все сливают. Так что лучше если просадки переодические и размер их не более 40%.
Я имел в виду те счета которые долго работают и являются долгожителями у них просадки редкое явление а следовательно и их с год может не быть. Вот там можно сказать что просадка безопасная если после нее войти то можно зарабатывать в долгосроке без минусов.Вот если речь о счетах около полугода и меньше говорить о безопасности просадки не приходится
Midas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2014, 10:07   #605
horster
Модератор
 
Аватар для horster
 
Регистрация: 09.04.2013
Сообщений: 10,910
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от galat Посмотреть сообщение
Я считаю что не важно какая сумма средств у инвестора - ведь главные показатели мы измеряем все-таки в процентах. Вот скажем если у вас в портфеле 10 памм счетов и один из них покажет просадку в 50% для инвесторов то при умеренном и агрессивном инвестировании такая просадка будет нормальной так как вы потеряете прибыль за последние 1-2 недели. А вот если такое случилось у консервативного инвестора то стоит задуматься так как такая просадка ведет к потере прибыли за последний месяц если не больше а потому такую просадку можно считать если не опасной то как минимум очень неприятной.
Понятно, что в процентах. Только это всё-равно сказывается как на деньгах в эквиваленте, так и психологически давит. Когда просадка в 50% - это уже есть хорошо при любых суммах. Тем более, когда капитал крупный задействован. Если инвестор выбирает консерваторов, то критическая просадка в таких случаях максимум должна быть на уровне 20%. Для агрессоров, да, там 50% норматив. Потому для каждой категории паммов есть свой критический уровень безопасности, переступать который нельзя.
__________________
Все люди - братья, но не все братья - люди.

С уважением, Константин.
horster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2014, 10:22   #606
maribor
Мастер
 
Аватар для maribor
 
Регистрация: 17.02.2014
Сообщений: 2,770
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Если честно не совсем понимаю в полной мере что такое просадка так как это может быть как зафиксированный так и плавающий убыток в моменте.Если ставить локи то величина просадки будет меньше,но уже опасность данного счета увеличивается.А так 20 % считаю максимально допустимый уровень просадки,хотя еще если профитфактор высокий то могу допустить мысль об инвестиции в подобный счет с высокой просадкой и высоким профитфактором.
maribor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2014, 10:27   #607
FirstX
Acrypto-Профессионал
 
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 9,150
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Midas Посмотреть сообщение
Я имел в виду те счета которые долго работают и являются долгожителями у них просадки редкое явление а следовательно и их с год может не быть. Вот там можно сказать что просадка безопасная если после нее войти то можно зарабатывать в долгосроке без минусов.Вот если речь о счетах около полугода и меньше говорить о безопасности просадки не приходится
Согласен, когда у счёта история работы совсем небольшая, то невозможно определить насколько безопасны его просадки, так как некоторые топовые счета долго показывали в начале работы хорошие результаты, а уже после года и более работы показывали просадку, которая больше их предыдущих. Но, если счёт работает долго и просадки у него бывают крайне редко, то для таких счетов просадка близкой к 30% не является критичной, если и доходность у них неплохая.
FirstX вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2014, 10:40   #608
kleryk
Мастер
 
Аватар для kleryk
 
Регистрация: 17.04.2014
Сообщений: 2,394
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Avita Посмотреть сообщение
Не думаю, что для агрессора будет безопасной просадка в 50%. Максимальной - возможно, но если счт так просел, то высока вероятность и дальнейших потерь, если вдруг управляющий решит ускорить процесс вывода счета из такого состояния за счет увеличения рисков. А иначе, если риски будут на прежнем уровне - счет будет длительное время выходить из просадки. То же самое касается и умеренного счета - 15% просадку я еще допускаю, но 20% и более - это уже не безопасно для данного типа счетов.
Как мне показывает моя практика 20% это максимальная просадка нормального умеренного памм счета. А вот что касаемо агрессивные памм счета то я видел просадки в 50% и это была максимальная просадка у нормального агрессора. У агрессивных памм счетов как правило торговая стратегия скальпинга вот как они по ней выставят стоп лос такой и будет просадка.
kleryk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2014, 13:02   #609
Midas
Acrypto-Профессионал
 
Аватар для Midas
 
Регистрация: 31.07.2013
Сообщений: 9,769
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 12 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FirstX Посмотреть сообщение
Согласен, когда у счёта история работы совсем небольшая, то невозможно определить насколько безопасны его просадки, так как некоторые топовые счета долго показывали в начале работы хорошие результаты, а уже после года и более работы показывали просадку, которая больше их предыдущих. Но, если счёт работает долго и просадки у него бывают крайне редко, то для таких счетов просадка близкой к 30% не является критичной, если и доходность у них неплохая.
По факту просадки могут быть не небезопасными а допустимыми и недопустимыми. Вот для меня допустимая просадка это потолок 30% и то тут еще нужно знать какому счету эта просадка простительна а какому нет. Например когда консерватор ее допускает то это явно отход от работы стратегии а значит просадка небезопасна.
Midas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2014, 13:49   #610
FirstX
Acrypto-Профессионал
 
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 9,150
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kleryk Посмотреть сообщение
Как мне показывает моя практика 20% это максимальная просадка нормального умеренного памм счета. А вот что касаемо агрессивные памм счета то я видел просадки в 50% и это была максимальная просадка у нормального агрессора. У агрессивных памм счетов как правило торговая стратегия скальпинга вот как они по ней выставят стоп лос такой и будет просадка.
У умеренных счетов бывают и больше просадки, но есть среди них и достаточно стабильные, чтобы не сильно беспокоиться за просадки по 25% и больше. Для меня примерно просадка в 20-30% у умеренных счетов является приемлемой, но только если доходность их в долгосроке остаётся очень хорошей. А у консерваторов может просадка быть и 10%, а может и 20%, важно только чтобы они были крайне редко и счета показывали примерно одинаковую работу.
FirstX вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Загрузка...


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc.
vB.Sponsors

© 2009-2020 «ACRYPTOINVEST.COM»
сообщество трейдеров, инвесторов и игроков