Феномен паМММ

[Glory]

Первое что приходит на ум касательно любого мошенничества в сфере инвестиций в ПАММ счета, особенно если речь идёт о мошенничестве со стороны управляющего, это мысль о том, что никто не захочет мошенничать себе в убыток. И самым простым критерием, по которому можно проверить управляющего, это его КУ. Вот у того же Ахмедоса там такая сумма, что ни при каких обстоятельствах он не захочет её слить, хотя он - консерватор, а подозревать в мошенничестве стоит, в первую очередь, агрессоров.

[Инвестор]

Ну если ПАММ-управляющий - реальный человек, который вложил в свой трейдинг очень солидный капитал и ведет консервативную или умеренную торговлю, то вероятность того что это ПАМММ снижается. Мошенничество может быть только если вся торговля управляющего и прибыль в его ПАММе рисуется, в этом случае это может быть действительно ПАМММ.

[Vladislav Melnikoff]

Сообщение от Brainsdonor

Я видел ваше сообщение и понять не могу как вообще впринцыпе сравнивать то можно? В первом посту было написано и проведён пример паМММ, как по мне аналогия очень даже уместна и чёткая схема, которой и пользуются финансовые пирамиды, а именно мошеннические действия и неподкреплённые денежные средства (хотя сейчас тяжело найти управляющих с многими открытыми сделками). А тот же Мартингейл это всё таки торговая стратегия, какая бы она не была, так что даже просто сравнивать не корректно

Не исключаю вариант. что часть описанных тут пирамид изначально задумывалась как очень агрессивные торговые счета. Очевидно в какой-то момент торговля пошла не самым хорошим образом, что вынудило перейти к методикам удвоения, мартина, ну а там до хайпа рукой подать.

[Redbook]

Сообщение от Vladislav Melnikoff

Не исключаю вариант. что часть описанных тут пирамид изначально задумывалась как очень агрессивные торговые счета. Очевидно в какой-то момент торговля пошла не самым хорошим образом, что вынудило перейти к методикам удвоения, мартина, ну а там до хайпа рукой подать.

Все это так,иногда трейдер просто может зайти в большую просадку и будет поддерживать депозит на плаву только за счет новых инвестиций, хотя я очень сомневаюсь, что здесь можно найти много новых инвесторов, а вот старые может и захотят вывести свои депозиты, предварительно долив еще средств, чтобы управляющий разрулил убытки. Хотя это очень опасное занятие. Как правило такие проблемы управляющие скрывают. Ну а если ПАММ рисованный - здесь вообще нужно забирать хоть то, что осталось.

[pvwv]

Сообщение от Brainsdonor

Я видел ваше сообщение и понять не могу как вообще впринцыпе сравнивать то можно? В первом посту было написано и проведён пример паМММ, как по мне аналогия очень даже уместна и чёткая схема, которой и пользуются финансовые пирамиды, а именно мошеннические действия и неподкреплённые денежные средства (хотя сейчас тяжело найти управляющих с многими открытыми сделками). А тот же Мартингейл это всё таки торговая стратегия, какая бы она не была, так что даже просто сравнивать не корректно

Я согласен, но просто ПАММ-счета с мартингейлом это бессмысленно, это конечно при условии небольшого торгового периода. Почти всегда управляющий ничего не заработает, потому что в конце существования счёта инвестиций будет больше, чем в начале, и лотность соответственно увеличится. А когда инвесторы начнут выводить, то лотность открытых сделок остаётся большой, а КИ меньше, и КУ уходит в минус, соответственно управ ничего не зарабатывает. Можно сделать мартингейл счёт с ТП в 30 недель, например. И с вложением средств инвесторов только в самом начале.

[rakity]

Сообщение от pvwv

Я согласен, но просто ПАММ-счета с мартингейлом это бессмысленно, это конечно при условии небольшого торгового периода. Почти всегда управляющий ничего не заработает, потому что в конце существования счёта инвестиций будет больше, чем в начале, и лотность соответственно увеличится. А когда инвесторы начнут выводить, то лотность открытых сделок остаётся большой, а КИ меньше, и КУ уходит в минус, соответственно управ ничего не зарабатывает. Можно сделать мартингейл счёт с ТП в 30 недель, например. И с вложением средств инвесторов только в самом начале.

Мартингейл нет смысла его использовать при торговле на памм-счёте потому что тут не стоит так торговать не профессионально, на рынке если мы хотим стать успешными трейдерами прежде всего нам необходимо понимать принцип того как устроен рынок и то как тут правильно в прибыль с небольшими рисковать постоянно, стабильно и надёжно и таким образом потом открывать памм-счёт и стараться радовать инвесторов стабильностью торгов.

[valera]

Я вот не совсем понимаю. Если управляющий держит открытыми убыточные сделки, что при ПАМММ обязательно. То вывести средства управляющий не может, пока сделки будут открыты. В этом случае доход он может получать исключительно на возврате спрэда. Но это совершенно не та прибыль из-за которой стоит затевать подобную аферу. Что-то не сходится...

[MsWik]

ПАММ счета появились не так уж и давно, и по сути довольно плотно вошли в нашу жизнь. Ведь это выгодно как для инвестора - так как позволяет зарабатывать, при этом как для управляющего так и для самой компании это выгодно. Вопрос только надежности. Так как последняя тут немного хромает.

[Vladislav Melnikoff]

Сообщение от valera

Я вот не совсем понимаю. Если управляющий держит открытыми убыточные сделки, что при ПАМММ обязательно. То вывести средства управляющий не может, пока сделки будут открыты. В этом случае доход он может получать исключительно на возврате спрэда. Но это совершенно не та прибыль из-за которой стоит затевать подобную аферу. Что-то не сходится...

А вы представьте себе что в тот же самый момент у этого управляющего может быть открыт ещё не один ПАММ в котором ситуация будет противоположной. И как только инвесторы вольют туда больше средств от может начать закрывать с одной стороны прибыльные, с другой убыточные сделки. На одном счете получит сверх прибыль. да ещё и инвесторы пойдут в очереди, а с другого будут выпрыгивать со штрафными санкциями, что опять таки на руку управляющему. Все как видите просто.

[Brainsdonor]

Сообщение от Vladislav Melnikoff

А вы представьте себе что в тот же самый момент у этого управляющего может быть открыт ещё не один ПАММ в котором ситуация будет противоположной. И как только инвесторы вольют туда больше средств от может начать закрывать с одной стороны прибыльные, с другой убыточные сделки. На одном счете получит сверх прибыль. да ещё и инвесторы пойдут в очереди, а с другого будут выпрыгивать со штрафными санкциями, что опять таки на руку управляющему. Все как видите просто.

Кстате очень неплохая схема изображена Вами. Например, управляющий имеет два счёта и с неплохой капитализацией оба, вот управляющий сможет в ролловере вывести свои средства с оба счёта (оставив минимально допустимые) и оба счёта на котировке, например золота (как самой волантильной) поставить в разные стороны, таким образом один счёт будет слит (практически все инвесторские средства), другой покажет сверх прибыль и невероятный профит управляющего