Инвестирование при просадках.

[Гера]

Продолжаем обсуждать стратегию Инвестирование при просадках. Ранее тема обсуждалась здесь: Инвестирование при просадках.







Инвестирование при просадках.



В инвестировании есть много направлений, за относительно короткое время сформировались тактики и стратегии инвестирования. Правда большинство опытных инвесторов не используют 100% конкретную стратегию. Со временем нарабатывают собственную инвестиционную стратегию, в которой руководствуются только отдельными элементами из каждой из общепринятых. Так вот я хочу обсудить одну из таких стратегий – вход при просадках.

Что же такое просадка? Просадка – это плавающий или реальный убыток на счету, который представляется в процентах от начальной инвестиции. Мы будем ориентироваться по максимальной просадке, которую вычисляет памм-система, ведь зачастую управляющие еще до конца торгового периода могут перекрыть этот убыток прибылью и мы на себе даже не почувствуем его. Для себя я определила такие рамки: просадка до 30% - консервативные счета, до 50% - умеренные и свыше 50% - это уже агрессивные.

[attachment=232871:12K4cQDCO.jpg]

Хочу сразу отметить что я инвестор, пробовала торговать, но уже давно, поэтому буду ориентироваться на взгляд исключительно со стороны инвестора. Много видела инвесторских обзоров по инвестициях, мнения и отзывы тоже учитывала. Условно можно инвесторов, использовавших полностью или частично такую стратегию, разделить на 3 групы:



1. Доливка в момент просадки. Такая тактика применяется часто трейдерами в торговле, но не нужно ее путать с инвесторской, хотя какое-то сходство между ними все таки есть.

[attachment=232872:12K4cQDCP.jpg]

На практике довольно известный способ, когда инвесторы при формировании своего портфеля распределяют свой капитал примерно поровну между выбранными счетами, но вкладывают в эти счета не все средства, а по минимуму. Остальные деньги как бы лежат в это время без дела. Инвесторы ждут определенного времени, когда один из счетов зафиксирует убыток, и тогда часть денег, в зависимости от полученной просадки, инвестируют именно в этот счет. Таким образом за счет выхода счета в плюс, можем получить повышенную прибыль. Для такого метода лучше всего подбирать счета с одинаковым минимальным порогом входа, чтобы правильно распределить начальный капитал. Также должен быть небольшой торговый период, хотя это правило относиться ко всем группам таких инвесторов. Метод вполне реально использовать как основную стратегию инвестирования, даже для начинающих.



2. Вложение при просадке в консерваторах. Многие более опытные инвесторы не хотят сильно рисковать и отдают предпочтение именно консерваторам. При этом не имеет значения будь то счет или же индекс, результат один. Инвестируют при образовании просадки на счету с цель получить больше прибыли. Риски в этом методе небольшие но и прибыль маловата. Попробую объяснить почему, в консервативных счетах просадка в основном колеблется в пределах 0-5%. При этом сами управляющие даже при получении убытка не меняют своей стратегии, не повышают доходность, просадку такую могут отбивать 2-3 недели, поэтому инвестирование при просадке в таких счетах ничем не отличается от обычного инвестирования в более спокойное время. ИМХО. Не рекомендуется использовать в основном инвестиционном портфеле.

[attachment=232873:12K4cQDCQ.jpg]


[indent=1]3. Вложение при просадках в агрессивные индексы и счета. Это как раз тот метод, который использую сама, поэтому постараюсь расписать его более обширно.[/indent]
Такая стратегия подразумевает под собой анализ счетов или индексов на предмет зависимости между убытком и прибылью, повторений, торговых периодов… Агрессоры от консервативных отличаются тем, что они дают просадки больше, а сразу после зафиксированного убытка они показывают высокую доходность. Они и в нормальной торговле показывают неплохую прибыль, только вкладывать на долгосрок довольно рискованно, а после просадки можно за короткое время получить месячную прибыль, которую бы дали консерваторы. Такой метод вложений невозможно применять для основного портфеля и капитала. По своему примеру могу сказать что есть основной инвестиционный портфель с консервативных счетов, а некоторая часть от капитала выделяется на такой тип вложений, тем самым повышая общую доходность всех средств.

Счета для вложений нужно подбирать качественно, с жестким отбором, и по определенных критериях. Мы говорим о агрессивных счетах, так что думаю все понимают какая доходность у них должна быть, около 30-60% в месяц. Спросите почему не больше? Дело в том, что те кто приносит больше – это либо молодые несформированные управляющие, либо такие, кто может слиться в любой момент. А нам нужны счета, движения которых хоть как-то можно предусмотреть.

В офертах счетов торговый период должен быть не более 1-2 недель, чем меньше, тем лучше будет и надежнее. Минимальный порог входа тоже небольшой, 100-200 долларов, но кто хочет рисковать, он может быть безграничен. Остальные параметры, указаны в мониторинге, нас в принципе не интересуют.

Так же хочу сказать что нам не подойдут те счета, в которых сделки не закрываются. В таком случае довольно трудно определить состояние счета и его поведение в дальнейшем.

Следующим шагом отбора, можно сказать даже главным, есть анализ работы управляющего по его прошлой истории. Вот здесь возникает большинство проблем, так как по прошлой работе мы не можем гарантировать таких же будущих результатов, а на это ведутся начинающие инвесторы. Поэтому для новичков такими инвестициями лучше не заниматься. Итак, смотрим понедельную историю, моменты просадок, их уровень и время выхода. Сразу отсеиваются те счета, в которых статистика размытая, то есть может быть 2 недели прибыли, а три недели убытка, или наоборот. Такие счета контролировать почти нереально. Нас интересуют такие, в которых есть хоть какие-то закономерности, например идет просадка, следующих 2-3 недели прибыль, может и больше и меньше быть, и снова просадка, снова прибыль и т.д. Повторения замечены, уже зарисовывается примерная картина общей работы счета, именно такие нас должны интересовать. Точно так же в индексах, там и риски меньше, а заработать можно еще проще чем на отдельных счетах. Я в начале еще отметила, что анализирую со стороны инвестора, поэтому и не говорю о торговой стратегии, валютных парах, новостях и других трейдерских делах.

Теперь просадка, обычно в агрессивных счетах она более 10%, может быть и меньше, но лучшим вариантом вложения есть именно после 10% убытка, тогда шансы на выход будут больше. Еще важно определить момент входа и удачного выхода с получением максимальной прибыли. 100% вход просчитать нелегко, но если примером по истории управляющий ни разу не показывал 2 убыточные недели подряд, тогда при первой просадке можно инвестировать. Бывает и такое, что после вложения на счету снова образовывается просадка, но так как выбирали управляющих со стажем, то мы на 90% уверены что они начнут выбираться, а значит можно, вспомнив 1 метод инвестирования, еще немного долить данный счет, что даст после выхода из просадки еще больше прибыли.

Кстати забыла сказать, что для входа нужно выбирать счета, в которых нет открытых сделок, вкладывать только в начале недели, так как внутри торгового периода ситуация может резко меняться.

Момент вывода средств из счета просчитывать не нужно, средства на таких счетах держать только 1 торговый период, ну максимум 2, что уже рискованно, так как управляющий может снова прыгнуть в убыток. Забудьте что такое реинвест, здесь такое понятие недопустимо, вся прибыль выводится сразу, когда это возможно, то есть в очередной ролловер.

Да, это рискованный, но тем не менее эффективный метод получения прибыли, подходит не каждому, но научиться может любой. Удачных инвестиций.



Автор: Iren

Все права на статью принадлежат http://forum.forex-investo.ru

Копирование строго запрещено.

[iSergio]

Интересно, что актуальность темы за прошедшее время совсем не уменьшилась, ведь изменились и некоторые условия.для инвесторов, и названия счетов на первых страничках мониторингов, да и мы сами Кстати, хочу сказать, что по поводу инвестирования при просадках в консерваторов я уже на собственном, а не только чужом, опыте убедился, что особого эффекта от неё нет. Просто нужно для себя определить - или работаешь с ними,или нет. Если да, то единственное, на что стоит обратить внимание, так это на то, чтобы не вкладываться во время длительного плюсового периода, а то можно как раз и попасть на просадку. которая будет долго отбиваться

[pittt]

Сообщение от iSergio

Интересно, что актуальность темы за прошедшее время совсем не уменьшилась, ведь изменились и некоторые условия.для инвесторов, и названия счетов на первых страничках мониторингов, да и мы сами Кстати, хочу сказать, что по поводу инвестирования при просадках в консерваторов я уже на собственном, а не только чужом, опыте убедился, что особого эффекта от неё нет. Просто нужно для себя определить - или работаешь с ними,или нет. Если да, то единственное, на что стоит обратить внимание, так это на то, чтобы не вкладываться во время длительного плюсового периода, а то можно как раз и попасть на просадку. которая будет долго отбиваться

Актуальность этой темы будет всегда пока памм счета существуют и проседают. Потому что в этой теме инвесторы делятся мнением и опытом в какие памм счета или инструменты инвестировать после просадки. Потому что однозначно никогда нельзя ответить куда можно инвестировать а куда нет, всегда необходим индивидуальный подход. Вот пользуясь случаем хотел бы услышать мнение форумчан о просевшем памм счете 687258 Halushka, занял 4ое место в МУР 3. Стоит ли в него входить на следующий неделе?

[Kickstart]

Интересная стратегия, я тоже её использую, ну как бы в смешанном виде при инвестициях в умеренные ПАММ. Например собираю портфель из 8 ПАММ счетов и 5 из них инвестирую в обычном режиме, а 3 после просадки. Плюсы такого подхода в том, что если ПАММ выдаст просадку, то можно вывести досрочно часть средств из тех счетов, которые уже отработали и принесли какую то прибыль и долить их в счет на просадке, тем самым еще заработав на выходе из этой самой просадки. Вот на прошлой неделе немного ПАММ было на просадке и я взял только Персеуса для инвестирования, кроме того среди недели долил в него из других и в итоге получил от него 4% прибыли.

[imported_igor0034]

Сообщение от Kickstart

Интересная стратегия, я тоже её использую, ну как бы в смешанном виде при инвестициях в умеренные ПАММ. Например собираю портфель из 8 ПАММ счетов и 5 из них инвестирую в обычном режиме, а 3 после просадки. Плюсы такого подхода в том, что если ПАММ выдаст просадку, то можно вывести досрочно часть средств из тех счетов, которые уже отработали и принесли какую то прибыль и долить их в счет на просадке, тем самым еще заработав на выходе из этой самой просадки. Вот на прошлой неделе немного ПАММ было на просадке и я взял только Персеуса для инвестирования, кроме того среди недели долил в него из других и в итоге получил от него 4% прибыли.

Отличный вариант вы выбрали и уверен, что получили от этого хорошую прибыль. Сейчас вообще несколько хороших управляющих неплохо просели и есть в кого инвестировать. Вот возьмём Феникс. Это лучший вариант, так как он очень редко проседает, а значит он после просадки ещё долгое время будет удачно торговать. Сейчас можно вложить ещё в Скиледа.

[Kickstart]

Сообщение от igor0034

Отличный вариант вы выбрали и уверен, что получили от этого хорошую прибыль. Сейчас вообще несколько хороших управляющих неплохо просели и есть в кого инвестировать. Вот возьмём Феникс. Это лучший вариант, так как он очень редко проседает, а значит он после просадки ещё долгое время будет удачно торговать. Сейчас можно вложить ещё в Скиледа.

За прошлую неделю 2.57% вышло, не уверен что на этой такая прибыль будет, хотя портфель остался тем же Хьюго что то буксует и опять в нулях и Персеус вот только вышел из просадки полученой в начале недели, наврятли уже высокую прибыль покажет.

Сообщение от pittt

Актуальность этой темы будет всегда пока памм счета существуют и проседают. Потому что в этой теме инвесторы делятся мнением и опытом в какие памм счета или инструменты инвестировать после просадки. Потому что однозначно никогда нельзя ответить куда можно инвестировать а куда нет, всегда необходим индивидуальный подход. Вот пользуясь случаем хотел бы услышать мнение форумчан о просевшем памм счете 687258 Halushka, занял 4ое место в МУР 3. Стоит ли в него входить на следующий неделе?

На счет Halushka я пока сказать ничего конкретного не могу, что то там результатов особых не увидел в истории, а просадка не малая у счета, а вот торгует он только месяц. Я думаю предложенные выше Феникс более безопасен для инвестиции на просадке. Если все таки решите инвестировать в Halushka, то нужно принимать во внимание, что у него 2-х недельный ТП и инвестировать можно будет через неделю, иначе если будете инвестировать со следующей недели, то не сможете вывести с него потом еще один торговый период.

[Vasilisa0811]

Сообщение от igor0034

Сейчас вообще несколько хороших управляющих неплохо просели и есть в кого инвестировать. Вот возьмём Феникс. Это лучший вариант, так как он очень редко проседает, а значит он после просадки ещё долгое время будет удачно торговать. Сейчас можно вложить ещё в Скиледа.

Феникс просел, и скорее всего уже не выберется из минуса. Значит, его можно будет взять на следующую неделю. Но я бы не сказала, что он очень редко проседает, даже, наоборот, прямо таки регулярно, но не сильно. Так что если попадешь на просадку, то отбить у него же можно будет.

А вот Скилед мне не нравится почему-то. И у него ТП 2 недели и сейчас середина. Если войти на следующей неделе, то надо будет пробыть в счете следующие 2 недели и при этом нельзя будет воспользоваться досрочным выводом, а он у него очень привлекательный, можно досроком забрать целых 90%.

[andrstar]

Сообщение от Kickstart

За прошлую неделю 2.57% вышло, не уверен что на этой такая прибыль будет, хотя портфель остался тем же Хьюго что то буксует и опять в нулях и Персеус вот только вышел из просадки полученой в начале недели, наврятли уже высокую прибыль покажет.

На счет Halushka я пока сказать ничего конкретного не могу, что то там результатов особых не увидел в истории, а просадка не малая у счета, а вот торгует он только месяц. Я думаю предложенные выше Феникс более безопасен для инвестиции на просадке. Если все таки решите инвестировать в Halushka, то нужно принимать во внимание, что у него 2-х недельный ТП и инвестировать можно будет через неделю, иначе если будете инвестировать со следующей недели, то не сможете вывести с него потом еще один торговый период.

На этой неделе пока собирается уже компания на инвестирование после просадки. Скайлед, СкайФХ, Гермес, Феникс, Максим. Это только из тех в кого можно будет вкладываться. Потому что это не новички и они не дадут сразу двойной просадки. Не думаю что кто то из них минус перекроет до конца недели, но вот наверно увеличит просадку наверно точно кто то сможет. Так что наверно на следующую неделю будет из кого выбрать.

[AgatioX]

Да вот такие попадаются победители.Вот такая ситуевина.Этт я касательно Халушки естественно.Инвестировать при просадке очень не рекомендуется.Этим нужно заниматься с предсказуемыми и знакомыми всем счетами.А тут даже месяца с окончания конкурса не прошло и уже такой удар.Как вариант,может и выдаст хороший профит,дабы отработать вернуть веру людей

[Саша Инвестор]

Сообщение от AgatioX

Да вот такие попадаются победители.Вот такая ситуевина.Этт я касательно Халушки естественно.Инвестировать при просадке очень не рекомендуется.Этим нужно заниматься с предсказуемыми и знакомыми всем счетами.А тут даже месяца с окончания конкурса не прошло и уже такой удар.Как вариант,может и выдаст хороший профит,дабы отработать вернуть веру людей

Ну победа в конкурсе это еще не основной показатель стабильности,это скажем так краткосрочный результат,а что б инвестиции были,нужно создавать репутацию.На ее создание уйдет некое время,но потом она будет работать на трейдера,хотя поддерживать ее надо.А то что входить надо в предсказуемых после просадки,это вы несомненно правы,я вот в Гелиоса инвестировал и не жалею,он отрабатывает минуса.