Безопасный уровень просадки - Страница 144 - Форум о заработке, инвестициях и криптовалюте
Форум о заработке, инвестициях и криптовалюте

Вернуться   Форум о заработке, инвестициях и криптовалюте > Форум инвесторов > ПАММ-счета как инвестиционный инструмент

Важная информация

ПАММ-счета как инвестиционный инструмент Общие вопросы инвестирования в ПАММ-счета. Базовые понятия ПАММ инвестирования. Вопросы начинающих инвесторов.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.08.2014, 07:32   #1431
Crosh
Acrypto-Мастер
 
Аватар для Crosh
 
Регистрация: 15.02.2013
Сообщений: 7,463
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zeher Посмотреть сообщение
Что это за такое пояснение, пропала связь, не успел закрыть сделку, это объяснение подойдет для ребенка в детском саду, а не для трейдера управляющего чужими деньгами, для него всегда на такой случай должен стоять стоп. Так что если трейдер допустил неинтересную для нас просадку, то просто говорим ему досвидания, а он там уже пусть за тарелкой манной каши своим сверстникам объясняет почему он ее допустил.
Наверное вы никогда не попапдали просто в такие ситуации. На бирже есть возможность хоть позвонить к своему менеджеру, и сказать что бы он закрыл все сделки по факту. А вот торгуя на форексе куда вы звонить будете?

На счет стопов: возможен такой вариант что стоп просто не успели поставить, или по вину брокера стоп не сработал.

Вы сами торговали когда нибудь?
Crosh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2014, 08:39   #1432
WarnerDC
Acrypto-Профессионал
 
Аватар для WarnerDC
 
Регистрация: 17.07.2013
Сообщений: 8,231
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kleryk Посмотреть сообщение
По моему мат анализу максимальная просадка у консервативных памм счетов не должна превышать 25% так как дальнейшая просадка даст памм счету за тяжительный процесс выхода из просадки а вот у умеренных памм счетов максимальная просадка может доходить и до 48% или 50% так как дальнейшая просадка понесет за собой печальные последствия.
Если говорить о том, что просадка не должна превышать столько-то и столько, то вы правы - консервы просто-напросто не имеют право проседать больше чем на -20% и -25%, иначе на лицо не соблюдение ММ, риска на сделку и пр. Все-таки консервы не просто так приносят 2% в неделю, они же торгуют маленькой лотностью. Соответственно, чтобы достичь 20% просадки, нужно переборщить с количеством сделок, возможно, лотностью и т.д. По праву безопасная просадка управляющего - 10%, все что выше - мы смотрим на тип управляющего и ищет тому оправдания.
WarnerDC вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2014, 09:14   #1433
Tatyr1988
Мастер
 
Аватар для Tatyr1988
 
Регистрация: 11.04.2014
Сообщений: 4,434
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Форум Посмотреть сообщение
Половина это должен быть потолок, потому что потом неизвестно как из такой просадки выбираться, а вот 10% это думаю рабочая просадка которая неизбежна и будет у любого управляющего. Конечно не так то и часто, но если раз в год, то это не критично для инвестора. Важно в таком случае видеть, что он её обрезает и не даёт ей расти до таких размеров которые будут критичными.
Ну вот рубеж в 20 процентов и должен быть , все что больше этого , это уже риски и возможность потерять весь свой капитал в этой инвестиции . Хорошие консервативные ПАММ счета редко когда переходят рубеж в 20 процентов , а вот для агрессоров это постоянный и распространенный случай .
Tatyr1988 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2014, 09:53   #1434
Виктор10
Мастер
 
Аватар для Виктор10
 
Регистрация: 16.06.2014
Сообщений: 1,024
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Форум Посмотреть сообщение
Половина это должен быть потолок, потому что потом неизвестно как из такой просадки выбираться, а вот 10% это думаю рабочая просадка которая неизбежна и будет у любого управляющего. Конечно не так то и часто, но если раз в год, то это не критично для инвестора. Важно в таком случае видеть, что он её обрезает и не даёт ей расти до таких размеров которые будут критичными.
Мне кажется, что именно то, что насколько управляющий будет обрезать просадки покажет инвестору само отношение к торговли. Если он будет следить, чтобы консервативная торговля не переросла в агрессивную, то тогда инвестору будет легче сотрудничать и доверить свои средства. И конечно же насколько она частая 20% и один раз в год, то тогда да, она будет безопасная. А в идеале 10%.
Виктор10 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2014, 09:59   #1435
Tatyr1988
Мастер
 
Аватар для Tatyr1988
 
Регистрация: 11.04.2014
Сообщений: 4,434
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор10 Посмотреть сообщение
Мне кажется, что именно то, что насколько управляющий будет обрезать просадки покажет инвестору само отношение к торговли. Если он будет следить, чтобы консервативная торговля не переросла в агрессивную, то тогда инвестору будет легче сотрудничать и доверить свои средства. И конечно же насколько она частая 20% и один раз в год, то тогда да, она будет безопасная. А в идеале 10%.
Да хоть десять раз за год будет эта просадка в размере 20 процентов , это на самом то деле не важно , а важно то , как быстро управляющий будет выходить из этой просадки , не затянется ли она на несколько месяцев . Только в таком случае этот ПАММ счет может перестать быть интересен инвесторам .
Tatyr1988 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2014, 10:54   #1436
valvin1
Acrypto-Профессионал
 
Аватар для valvin1
 
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 10,719
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от serg1111 Посмотреть сообщение
Наверное просадка в 50 процентов от депозита будет критической и управляющий не должен допускать счет до такой просадки. Конечно 10 процентов это будет безопасная рабочая просадкой, которая не будет долго держаться. И лучше, что бы просадки не имели в истории памм счета постоянный характер, так можно с просадки и не выйти.


Половина имелось ввиду от указанной в посте цифры в 20% и это тогда получиться безопасная просадка. Берём к примеру памм с лидеров который на первом месте в данный момент это Флорино. Существует немного больше одного года и за этот период была за месяц только одна просадка почти 22%. За следующий месяц её отработал и при этом считается консерватором, поэтому можно если такая, но это только один раз.
valvin1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2014, 12:25   #1437
getr
Мастер
 
Регистрация: 14.02.2014
Сообщений: 2,397
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Форум Посмотреть сообщение
Половина имелось ввиду от указанной в посте цифры в 20% и это тогда получиться безопасная просадка. Берём к примеру памм с лидеров который на первом месте в данный момент это Флорино. Существует немного больше одного года и за этот период была за месяц только одна просадка почти 22%. За следующий месяц её отработал и при этом считается консерватором, поэтому можно если такая, но это только один раз.
Конечно лучше всего когда инвестор знает приблизительный уровень просадки которую может допустить управлящий. Вот например Патрик уже второй раз допускает общую просадку в 21% и больше не торгует. Т.е. инвесторы знают что больше 10% они не потеряют. Знают что управляющий соблюдает мани менеджмент. Вот с такими управляющими можно работать
getr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2014, 12:29   #1438
alex0721
Acrypto-Мастер
 
Аватар для alex0721
 
Регистрация: 27.08.2013
Сообщений: 5,834
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vlados25 Посмотреть сообщение
конечно есть такое понятие как потенциальная просадка и потенциальные риски - какую просадку к примеру может выдать ваш портфель при наиболее худшем раскладе. Опираясь на это определяется безопасность инвестиции. Но лично я более склонен смотреть на практические риски нежели теоретические.


Теоретический риск всегда одинаковый и равен сто процентов вложенного капитала если мы говорим о памм счетах где идет работа с трейдерами которые используют плечи независимо от их типа торговли. Смотреть действительно нужно на то какую просадку допускают управляющие, но даже самая минимальная просадка не может быть безопасной так как может перерасти в большую.
alex0721 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2014, 12:42   #1439
kleryk
Мастер
 
Аватар для kleryk
 
Регистрация: 17.04.2014
Сообщений: 2,394
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от WarnerDC Посмотреть сообщение
Если говорить о том, что просадка не должна превышать столько-то и столько, то вы правы - консервы просто-напросто не имеют право проседать больше чем на -20% и -25%, иначе на лицо не соблюдение ММ, риска на сделку и пр. Все-таки консервы не просто так приносят 2% в неделю, они же торгуют маленькой лотностью. Соответственно, чтобы достичь 20% просадки, нужно переборщить с количеством сделок, возможно, лотностью и т.д. По праву безопасная просадка управляющего - 10%, все что выше - мы смотрим на тип управляющего и ищет тому оправдания.
Да порой консервативные памм счета приносят около 1% в неделю а не 2%. Мне кажется что просадка еще большая может формироваться из за пересидания сделок то есть когда сделка открыта без стопов и трейдер если ошибся с открытием он выжидает пока она уйдет в плюс как это делает сейчас Свен.
kleryk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2014, 14:35   #1440
Vlados25
Мастер
 
Аватар для Vlados25
 
Регистрация: 25.09.2013
Сообщений: 4,272
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kleryk Посмотреть сообщение
По моему мат анализу максимальная просадка у консервативных памм счетов не должна превышать 25% так как дальнейшая просадка даст памм счету за тяжительный процесс выхода из просадки а вот у умеренных памм счетов максимальная просадка может доходить и до 48% или 50% так как дальнейшая просадка понесет за собой печальные последствия.
Подскажите а в основе ваших стратеги лежит какой уровень прибыли у консерваторов и умеренных управляющих? Ведь умеренные обычно приносят процента 4-5 прибыли в неделю и просадка в 50 процентов заставит их отрабатывать просадку 10 или более недель. Как по мне это слишком большой срок что бы называть такую просадку безопасной.
Vlados25 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Загрузка...


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc.
vB.Sponsors

© 2009-2020 «ACRYPTOINVEST.COM»
сообщество трейдеров, инвесторов и игроков