Безопасный уровень просадки - Страница 178 - Форум о заработке, инвестициях и криптовалюте
Форум о заработке, инвестициях и криптовалюте

Вернуться   Форум о заработке, инвестициях и криптовалюте > Форум инвесторов > ПАММ-счета как инвестиционный инструмент

Важная информация

ПАММ-счета как инвестиционный инструмент Общие вопросы инвестирования в ПАММ-счета. Базовые понятия ПАММ инвестирования. Вопросы начинающих инвесторов.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.09.2014, 11:29   #1771
valvin1
Acrypto-Профессионал
 
Аватар для valvin1
 
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 10,719
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от WarnerDC Посмотреть сообщение
Это скорее относится к агрессорам-новичкам, которые действительно один раз могут показать скромную просадку (до 10%, например), а потом ррраз и -50% как с руки снять. Опытные агрессоры, которым есть хотя бы год, еще стараются ограничивать просадки на уровне 20-30%, но это тоже немало (особенно когда только вложился и сразу получаешь убыток). У агрессоров нет безопасного уровня, они его устанавливают в зависимости от ситуации на рынке и лотности, которая может меняться.
Согласен с вами, что у агрессоров понятие безопасной просадки однозначно отличается от консервативных счетов. Даже опытные управляющие такие как к примеру Лаин, иногда залазят в такие минуса которые не ожидаешь, относительно не давно он сел просадку немного больше 40%. Вот именно и такие ситуации и пугают инвесторов определять у них уровень просадки.
valvin1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2014, 13:23   #1772
serg1111
Заблокирован
 
Регистрация: 05.10.2013
Сообщений: 4,100
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Форум Посмотреть сообщение
Согласен с вами, что у агрессоров понятие безопасной просадки однозначно отличается от консервативных счетов. Даже опытные управляющие такие как к примеру Лаин, иногда залазят в такие минуса которые не ожидаешь, относительно не давно он сел просадку немного больше 40%. Вот именно и такие ситуации и пугают инвесторов определять у них уровень просадки.


Получается что такая большая или можно сказать огромная просадка бывает не почем агрессивным управляющим, они могут выбраться с нее еще и получи прибыль. А вот консервативным памм счетам такая просадка будет возможно уже последней, так как им максимально можно проседать до десяти процентов, дальше уже и инвесторы начнут выводить деньги.
serg1111 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2014, 14:36   #1773
vit23
Мастер
 
Аватар для vit23
 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 2,826
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от horster Посмотреть сообщение
Не скорее всего, а так и есть. По другому объяснить кардинальные изменения в торговле не вижу. Если управ придерживался долгое время конкретных границ по просадке, а потом их в одночасье нарушил, то это сигнал для инвестора на быстрый вывод. Чтобы не дать дальше расти убыткам. Это и будет ваше стремление(и умение) работать с безопасными пределами и не допускать высокие риски. Придерживайтесь всегда установленного плана. Допустим есть для вас 10% безопасной просадки, значит, её и контролируйте.


Согласен, инвестор всегда должен контролировать свой условный уровень просадки, это может быть 10% - 15%, и управляющий не должен переходить эту черту, тогда убытки у инвестора всегда будут в пределах нормы. Конечно, если управляющий начнет нарушать безопасный уровень просадки инвестора, то естественно нужно выводить свои деньги с такого счета и искать другой, более стабильный.
vit23 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2014, 15:55   #1774
Midas
Acrypto-Профессионал
 
Аватар для Midas
 
Регистрация: 31.07.2013
Сообщений: 9,769
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 12 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tatyr1988 Посмотреть сообщение
Как правило они меняются , но меняются в сторону уменьшения рисков , а значит и уменьшения допустимых просадок . Даже агрессивные по началу ПАММ управляющие постепенно снижают свою агрессию и становятся сначала умеренными , а потом и консервативными ПАММ управляющими .
Это если агрессивный управляющий имеет четкую стратегию и просадки на определенном уровне не больше 40% все что больше сорока это уже не безопасно потому что для агрессора ничего не стоит допустить повторно такю же просадку. Да и не много агрессивных счетов доживают до умеренных с их небольшими просадками на уровне до 25%. Если только не жадничают и снижают риски.
Midas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2014, 17:04   #1775
horster
Модератор
 
Аватар для horster
 
Регистрация: 09.04.2013
Сообщений: 10,910
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vit23 Посмотреть сообщение
Согласен, инвестор всегда должен контролировать свой условный уровень просадки, это может быть 10% - 15%, и управляющий не должен переходить эту черту, тогда убытки у инвестора всегда будут в пределах нормы. Конечно, если управляющий начнет нарушать безопасный уровень просадки инвестора, то естественно нужно выводить свои деньги с такого счета и искать другой, более стабильный.
Управляющий как раз и может перейти допустимую черту просадки, что не раз подтверждалось в реальности. Только вот инвестору как раз и не должен допускать критического состояния своего вклада. И не сидеть и не тешить себя надеждой, что вот сейчас управ возьмет, облагоразумится и счет выйдет из просадки и все получат прибыль. Есть допустимый предел, есть четкие правила. Допустим, инвестор устанавливает для себя некий лимит(5-10-20%) по максимуму, при достижении которого по очереди даются сигналы, что пора такие паммы выводить из портфеля.
__________________
Все люди - братья, но не все братья - люди.

С уважением, Константин.
horster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2014, 19:00   #1776
Pro100Trader
Мастер
 
Аватар для Pro100Trader
 
Регистрация: 25.11.2012
Сообщений: 4,749
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Midas Посмотреть сообщение
Это если агрессивный управляющий имеет четкую стратегию и просадки на определенном уровне не больше 40% все что больше сорока это уже не безопасно потому что для агрессора ничего не стоит допустить повторно такю же просадку. Да и не много агрессивных счетов доживают до умеренных с их небольшими просадками на уровне до 25%. Если только не жадничают и снижают риски.
При небольшом плече даже просадка в 40% может уже оказаться критической. И повторного захода не понадобиться. В плане агрессоров лично я больше ориентируюсь на другой косвенный показатель связанный с просадками - как именно этот управляющий из неё выходит, если точнее то, отходит ли он от своей стратегии (мартин, усреднеение) или просадка ликвидируется стандартными торговыми приемами.
Pro100Trader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2014, 19:05   #1777
Demonchikkiev
Acrypto "V.I.P."
 
Аватар для Demonchikkiev
 
Регистрация: 06.01.2013
Сообщений: 12,588
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Автор темы По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Midas Посмотреть сообщение
Это если агрессивный управляющий имеет четкую стратегию и просадки на определенном уровне не больше 40% все что больше сорока это уже не безопасно потому что для агрессора ничего не стоит допустить повторно такю же просадку. Да и не много агрессивных счетов доживают до умеренных с их небольшими просадками на уровне до 25%. Если только не жадничают и снижают риски.
А почему именно 40 процентов? Почему именно такой уровень просадки по Вашему будет максимальным, а потом уже все критический уровень? Как по мне, то 50 процентов это еще допустимо, а свыше уже да, риски огромные. просто прибыльность агрессоров может быть очень высокая и такая просадка даже за месяц отработана, да и не факт, что рабочая просадка у трейдера вечно будет минимум 20 -30 процентов, а значит реальная потеря при таком уровне 20 процентов где-то.
Demonchikkiev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2014, 20:25   #1778
zeher
Acrypto-Профессионал
 
Регистрация: 24.02.2013
Сообщений: 7,920
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pro100Trader Посмотреть сообщение
При небольшом плече даже просадка в 40% может уже оказаться критической. И повторного захода не понадобиться. В плане агрессоров лично я больше ориентируюсь на другой косвенный показатель связанный с просадками - как именно этот управляющий из неё выходит, если точнее то, отходит ли он от своей стратегии (мартин, усреднеение) или просадка ликвидируется стандартными торговыми приемами.
А какое отношение имеет размер плеча к безопасности просадки? Во первых размер плеча вообще инвестора не касается, ему то какое дело к нему? Ну и во вторых думаю что при любом плече потеря 40% капитала останется потерей большой части этого капитала, или вам проще смотреть что у вас не стало почти половины капитала если он потерян при большом плече?
zeher вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2014, 22:01   #1779
Shaw
Специалист
 
Аватар для Shaw
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 842
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vit23 Посмотреть сообщение
Согласен, инвестор всегда должен контролировать свой условный уровень просадки, это может быть 10% - 15%, и управляющий не должен переходить эту черту, тогда убытки у инвестора всегда будут в пределах нормы. Конечно, если управляющий начнет нарушать безопасный уровень просадки инвестора, то естественно нужно выводить свои деньги с такого счета и искать другой, более стабильный.
Не знаю, как вы, но я думаю, что управляющий который знает и уверен, что выберется с просадки и 20 процентов или даже больше, то может допускать такую просадку. Но это если прибыль будет больше после такой просадки соответственно. Но если таки черта управляющего не больше 10-15 процентов, как вы говорите, то не стоит ему продолжать. Хотя потеря есть потеря, но лучше потерять меньше, чем возможно все.
Shaw вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2014, 01:24   #1780
Avita
Acrypto-Мастер
 
Аватар для Avita
 
Регистрация: 29.01.2014
Сообщений: 7,043
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shaw Посмотреть сообщение
Не знаю, как вы, но я думаю, что управляющий который знает и уверен, что выберется с просадки и 20 процентов или даже больше, то может допускать такую просадку. Но это если прибыль будет больше после такой просадки соответственно. Но если таки черта управляющего не больше 10-15 процентов, как вы говорите, то не стоит ему продолжать. Хотя потеря есть потеря, но лучше потерять меньше, чем возможно все.
Я не считаю большие просадки безопасными, поэтому предпочитаю обходить стороной счета, которые выдают более 20% просадки. Ведь если счет будет регулярно так проседать, то его доходность должна превышать 30-40%, что бы перекрывать с прибылью убыточные моменты, а это уже выходит очень агрессивная торговля.
Avita вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Загрузка...


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc.
vB.Sponsors

© 2009-2020 «ACRYPTOINVEST.COM»
сообщество трейдеров, инвесторов и игроков