Идеальный money managment для памм управляющего

[martinish]

Сообщение от nicko5672

Я недавно начал торговать,стопы пока не использую,но работаю с запасом как минимум 500 пунктов,но в случае с ПАММ ситуация абсолютно другая.Если мы с Вами торгуем на свои "кровные" и в случае их слива никто,кроме нас не пострадает.Оборотный капитал ПАММ как правило чаще всего состоит в большей степени из денег инвесторов,поэтому если управляющий будет работать не используя стопов,такой способ может оказаться для него весьма рискованным,потому что если курс пойдёт не в ту сторону,то в результе ПАММ счёт может получить глубокую просадку,которая может оказать отрицательное психологическое воздействие на инвесторов,и они поддавшись панике начнут лихорадочно выводить свои средства после окончания последнего ТП.Поэтому на мой взгляд управляющий обязательно должен использовать стоп в своей торговли,как один из способов соблюдения ММ,и даже если он по окончанию ТП выйдет в минус,то это говорит о том,что он соблюдает ММ,и скорее всего сумеет компенсировать убыток в течении 1-2 следующих ТП.

Согласен, торговать без стопов это в большинстве случаев удел авантюристов. И итог зависит от их загрузки депозита. Кто то попадет в просадку на недели или месяцы, а кто то и вообще дождется благодаря своему упрямству стоп аута. По мониторингу или в крайнем случае просто по результатам доходности можно увидеть торговлю без стопов.

[WarnerDC]

Сообщение от martinish

Согласен, торговать без стопов это в большинстве случаев удел авантюристов. И итог зависит от их загрузки депозита. Кто то попадет в просадку на недели или месяцы, а кто то и вообще дождется благодаря своему упрямству стоп аута. По мониторингу или в крайнем случае просто по результатам доходности можно увидеть торговлю без стопов.

Знаете, а ведь даже консерваторы предпочитают торговать без стопов, либо выставляют эти стопы подальше (на уровне -20% просадки). Что говорить об агрессорах, они-то понимают, что один стоп-лосс "вынесет" их КУ в минус, вот и приходится им выкручиваться из ситуации как могут, как вариант - пересиживают сделку до разворота рынка в свою сторону, либо задействуют усреднения.

Просто консерваторы, как правило, торгуют маленьким объемом, чтобы уровень был большой, вот и позволяют себе торговать без стопов, то есть они ограничивают убытки вручную. Агрессоры же торгуют полагаясь на ТС и аналитику, но из-за больших лотов и отсутствия стопов, что говорит о рисковом ММ, у них может случиться маржин колл.

[nicko5672]

Сообщение от WarnerDC

Знаете, а ведь даже консерваторы предпочитают торговать без стопов, либо выставляют эти стопы подальше (на уровне -20% просадки). Что говорить об агрессорах, они-то понимают, что один стоп-лосс "вынесет" их КУ в минус, вот и приходится им выкручиваться из ситуации как могут, как вариант - пересиживают сделку до разворота рынка в свою сторону, либо задействуют усреднения.

Просто консерваторы, как правило, торгуют маленьким объемом, чтобы уровень был большой, вот и позволяют себе торговать без стопов, то есть они ограничивают убытки вручную. Агрессоры же торгуют полагаясь на ТС и аналитику, но из-за больших лотов и отсутствия стопов, что говорит о рисковом ММ, у них может случиться маржин колл.

Ну так всё правильно,этим консерваторы и отличаются от агрессоров.А что касается уровня стопа,то он примерно таким и должен быть у консерваторов,потому что в противном случае при использовании низкой лотности уровень прибыльности ПАММ будет очень низкий.Даже в случае получения просадки общий её уровень не составить сразу 20% потому что какие то сделки закроются с плюсом,и соответственно перекроют те,что закрылись с минусом.

[martinish]

Сообщение от WarnerDC

Знаете, а ведь даже консерваторы предпочитают торговать без стопов, либо выставляют эти стопы подальше (на уровне -20% просадки). Что говорить об агрессорах, они-то понимают, что один стоп-лосс "вынесет" их КУ в минус, вот и приходится им выкручиваться из ситуации как могут, как вариант - пересиживают сделку до разворота рынка в свою сторону, либо задействуют усреднения.

Просто консерваторы, как правило, торгуют маленьким объемом, чтобы уровень был большой, вот и позволяют себе торговать без стопов, то есть они ограничивают убытки вручную. Агрессоры же торгуют полагаясь на ТС и аналитику, но из-за больших лотов и отсутствия стопов, что говорит о рисковом ММ, у них может случиться маржин колл.

В больших объемах и состоит главная проблема всех управов и вообще трейдеров форекс. Управляющие многие слишком верят в свои методики и считают нонсенсом получение нескольких стопов подряд. К примеру 5 или 10. Ну и разумеется рано или "не очень" поздно определенная рыночная стадия делает свое дело...

[valvin1]

Идеальный мм для управляющего это когда по статистике у него получиться прибыльных сделок с меньшим стоплоссом чем тейкпрофит будет примерно не меньше 60%. Если торговать ставя ставку размером 1% от депозита, то это вполне хороший показатель который может показать управляющий. При этом не ставя под большие риски счёт и правильно рассчитывать мм.

[nicko5672]

Сообщение от martinish

Согласен, торговать без стопов это в большинстве случаев удел авантюристов. И итог зависит от их загрузки депозита. Кто то попадет в просадку на недели или месяцы, а кто то и вообще дождется благодаря своему упрямству стоп аута. По мониторингу или в крайнем случае просто по результатам доходности можно увидеть торговлю без стопов.

Я бы честно говоря такой ПАММ, где управляющий торгует без стопов обходил стороной, потому что рано или поздно это его приведёт к глубокой просадке, если не к полному сливу.Правда, многое зависит от лотности, которую использует управляющий, но если она будет очень низкой, то прибыльность такого ПАММ может оказаться практически нулевой.Поэтому управ должен давать определённую нагрузку на депозит, для того что бы зарабатывать как себе, так и инвесторам, но при этом обязательно использовать стоп, и даже если торговая ситуация складывается не в его пользу то закрывать ТП в минус.Зато по крайней мере есть всегда шанс на то, что в следующем ТП этот минус будет компенсирован, а если эти минусы постоянно пересиживать, то в один прекрасный день это может привести к стоп-ауту.

[antonull]

Идеальный ММ управляющего для каждого инвестора будет свой, для кого то торговля скальпера или кракена является приемлемым вариантом для вложения своих средств. Главное, чтобы ММ вообще соблюдался, тогда это будет как никакая системная торговля, а риски для себя определяет сам инвестор, который должен это четко осознавать.

[WarnerDC]

Сообщение от antonull

Идеальный ММ управляющего для каждого инвестора будет свой, для кого то торговля скальпера или кракена является приемлемым вариантом для вложения своих средств. Главное, чтобы ММ вообще соблюдался, тогда это будет как никакая системная торговля, а риски для себя определяет сам инвестор, который должен это четко осознавать.

Я тоже думаю, что разным инвесторам милее ММ разных управляющих. Если классифицировать по агрессорам, то кому-то хорош скальпер (не ник, а вид торговли), ведь такой трейдер открывает множеств сделок и зачастую одна за другой (с тейком в 5-15 пунктов), соответственно итоговый результат торговой недели выйдет в прибыль, хоть и были убыточные сделки. Другим инвесторам роднее те агрессоры, которые скрупулезно подбирают точку входа, ориентируясь на свою аналитику и ТС, открывая сделки с повышенным (!) лотом. Вторые ничем не отличаются от тех же консерваторов, просто у них завышены лоты, оттого они и агрессоры.

[martinish]

Сообщение от antonull

Идеальный ММ управляющего для каждого инвестора будет свой, для кого то торговля скальпера или кракена является приемлемым вариантом для вложения своих средств. Главное, чтобы ММ вообще соблюдался, тогда это будет как никакая системная торговля, а риски для себя определяет сам инвестор, который должен это четко осознавать.

Что значит "соблюдался MM"..? В абсолютно любой торговле соблюдается MM. Весь вопрос только в том что это за MM.

Сообщение от WarnerDC

Вторые ничем не отличаются от тех же консерваторов, просто у них завышены лоты, оттого они и агрессоры.

Ну прежде всего отличие в том, что их неудачный период торговли приведет к значительным просадкам в десятки процентов что еще и не предел, в то время как у консерваторов ничего страшного при тех же условиях не случится.

[nicko5672]

Сообщение от WarnerDC

Я тоже думаю, что разным инвесторам милее ММ разных управляющих. Если классифицировать по агрессорам, то кому-то хорош скальпер (не ник, а вид торговли), ведь такой трейдер открывает множеств сделок и зачастую одна за другой (с тейком в 5-15 пунктов), соответственно итоговый результат торговой недели выйдет в прибыль, хоть и были убыточные сделки. Другим инвесторам роднее те агрессоры, которые скрупулезно подбирают точку входа, ориентируясь на свою аналитику и ТС, открывая сделки с повышенным (!) лотом. Вторые ничем не отличаются от тех же консерваторов, просто у них завышены лоты, оттого они и агрессоры.

Честно говоря не совсем понимаю, почему способ, который использует управляющий влияет на ММ?ММ это управление капиталом, и управляющий торгуя в первую очередь должен рассматривать степень риска, которая может быть допущена.Какой конкретно способ торговли он будет использовать это совершено другой момент.Если к примеру управляющий консервативным счётом для того, что бы уменьшить уровень просадки будет постоянно повышать лотность, то это его уже можно назвать агрессором, потому что такой способ ведения торговли будет увеличивать нагрузку на депозит, а следовательно увеличивать степень риска, что собственно и будет нарушением ММ для такого типа ПАММ счёта.