Распределение прибыли и убытков, просадка в ПАММ.

[iSergio]

Сообщение от Moon

Не пойму чего-то, если у управляющего 1000 долларов и КИ составляет 4000 долларов, то если памм получает 10% просадку, то есть 500 долларов, получится, что с КУ управляющий возместит 250 долларов, то есть 25% от своего КУ, и инвесторы возместят 250 долл, то есть 6.25% от своего КИ, так?В люом случае управляющий больше денег теряет, чем инвесторы при просадке.

Вы всё правильно посчитали. Но только не учли один мааааленький, но очень важный нюанс - Вы рассмотрели просадку в отрыве от всей торговли Продолжаю Ваш пример. На следующий ТП счёт принёс прибыль те же 10%. Инвестор получает половину прибыли от 3750, то есть 5%, что составляет 187,5. Управляющий получает всю прибыль от 750 и половину прибыли инвесторов, что составляет 75 + 187,5 = 262,5. Что имеем в результате? КУ стал 750+262,5 = 1012,5. КИ стал 3750+187,5=3937,5. То есть - КУ стал больше первоначального, а КИ -меньше. Могу и по-другому - Управляющий при "равном" распределении получил 262,5 доллара, а инвестор - 187,5. Если в процентах, то КУ увеличился на 35%, а КИ -на 5%. И это только за одну прибыльную неделю! Надеюсь, дальше продолжать не надо?

[Фейрик]

Сообщение от Thundermen

Ну я считаю что 50х50 самое нормальное распределение, есть свои сильные стороны в таком распределение, бытует мнение что надо в пользу инвестора ставить распределение, ну есть и такое кто 60-70 процентов ставит инвестору, и что мы видим что есть с этим проблемы в частности у Скальпера. А есть и такое где 99% забирает управляющий)).

Ну с тем управом понятно, А так да, распределение 50 на 50 считается более справедливым. Прибыль пополам, ну и убытки пополам, хотя у управляющего убытки немного по другому распределяются. То есть он, в любом случае, будет в более выгодном положении, чем инвесторы.

[Moon]

Сообщение от iSergio

Вы всё правильно посчитали. Но только не учли один мааааленький, но очень важный нюанс - Вы рассмотрели просадку в отрыве от всей торговли Продолжаю Ваш пример. На следующий ТП счёт принёс прибыль те же 10%. Инвестор получает половину прибыли от 3750, то есть 5%, что составляет 187,5. Управляющий получает всю прибыль от 750 и половину прибыли инвесторов, что составляет 75 + 187,5 = 262,5. Что имеем в результате? КУ стал 750+262,5 = 1012,5. КИ стал 3750+187,5=3937,5. То есть - КУ стал больше первоначального, а КИ -меньше. Могу и по-другому - Управляющий при "равном" распределении получил 262,5 доллара, а инвестор - 187,5. Если в процентах, то КУ увеличился на 35%, а КИ -на 5%. И это только за одну прибыльную неделю! Надеюсь, дальше продолжать не надо?

А зачем вы мне это поясняете?Мною это же было написано в сообщении выше, вы меня поправили, что это правда, а распределение при убытках работает так, что инвесторы получают половину убытка от ВСЕГО Памма, вот тут вы и не правы.Вот мое сообщение

Сообщение от Moon

Это как получается?Если управляющий поставил распределение 50/50, то он получает 100% дохода от своего капитала и 50% дохода от капитала инвесторов, если управляющий получает убыток, то он точно так же получает 100% убытка от своего капитала, и 50% от КИ, который может быть куда меньше КУ.Так что как одинаково быстро растет КУ, точно так же быстро управляющий получает убытки.Как раз при просадке при стандартном распределении 50/50 убытки инвестора растут медленнее, чем убытки управляющего.

Вот вы меня поправляете

Сообщение от iSergio

Вы немного ошибаетесь. При прибыльной и убыточной работе проценты берутся как раз по-разному Если прибыль, то всё происходит именно таким образом, как Вы и написали. А вот при убытках - совершенно по-другому. При распределении 50 х 50 половина ВСЕГО убытка ложится на управляющего, а вторая половина - на инвестора. Вроде бы всё правильно - 50Х50, но весь вопрос в том, от чего именно эти 50% берутся. Как говорится - всё дело в нюансах

А теперь, если я неправильно пишу, поясните, каким образом распределяется убыток, если у управляющего капитал 30 000 долларов, а у инвесторов - 1000 и получен убыток всего ПАММа в 10%?Кому что здесь достается?

[Laborant]

Сообщение от Фейрик

Ну с тем управом понятно, А так да, распределение 50 на 50 считается более справедливым. Прибыль пополам, ну и убытки пополам, хотя у управляющего убытки немного по другому распределяются. То есть он, в любом случае, будет в более выгодном положении, чем инвесторы.

Такое распределение единственно справедливое и по отношению к инвесторам и по отношению к ПАММ управляющим . Любой перекос такого распределения прибыли негативно сказывается на результатах количества инвесторов в данном ПАММ счете . Их количество явно снижается .

[iSergio]

Сообщение от Moon

А теперь, если я неправильно пишу, поясните, каким образом распределяется убыток, если у управляющего капитал 30 000 долларов, а у инвесторов - 1000 и получен убыток всего ПАММа в 10%?Кому что здесь достается?

Насколько я понимаю, это уже Вы чисто теоретически привели такой пример Хорошо. В данном случае инвесторы теряют все свои средства, а остальной убыток достаётся управляющему, что тут непонятного? Только Вы можете привести пример такого счёта? Мне очень хотелось бы на него взглянуть ради интереса, поскольку я ещё не видел, чтобы при таком КУ инвесторы вложили бы всего 1000

Кроме того, вполне возможно, что я Вас не совсем правильно понял, поэтому обозначаю свою точку зрения: Даже при "справедливом" распределении 50 х 50 доход управляющего растёт быстрее дохода инвесторов. Только и всего

[Tr@der]

Сообщение от Фейрик

Ну с тем управом понятно, А так да, распределение 50 на 50 считается более справедливым. Прибыль пополам, ну и убытки пополам, хотя у управляющего убытки немного по другому распределяются. То есть он, в любом случае, будет в более выгодном положении, чем инвесторы.

Да, в плане убытков, управляющему то не так страшно получается, они ложатся на плечи инвесторов... Справедливо это или нет?...

Да в общем-то, главное, чтобы они стабильную прибыль приносили. Лично я не обращаю внимание на распределение прибыли, а наблюдаю за результатом торговли, конечной прибылью, которую получает инвестор. На мой взгляд, если он торгует 3 месяца без просадок и приносит около 1,5% в неделю, то почему-бы не вложить в такой счет? И конечно, не следует про диверсификацию забывать... Иначе доходность может подрезать череда просадок...

[Дёмина]

Сообщение от Moon

А зачем вы мне это поясняете?Мною это же было написано в сообщении выше, вы меня поправили, что это правда, а распределение при убытках работает так, что инвесторы получают половину убытка от ВСЕГО Памма, вот тут вы и не правы.Вот мое сообщение







Вот вы меня поправляете







А теперь, если я неправильно пишу, поясните, каким образом распределяется убыток, если у управляющего капитал 30 000 долларов, а у инвесторов - 1000 и получен убыток всего ПАММа в 10%?Кому что здесь достается?

Если бы было так как вы говорите, то инвесторы бы уже без штанов ходили по сути. Но на мой взгляд, то разделение убытка 50:50 вполне нормальное соотношение. Если управляющий больше себе берет прибыли, то по сути и столько же у него будет и убытка. Все время он же не сможет торговать только в плюс. Еще, как вариант, мне понравилось доливка при просадке. Получается, что прибыль уже будет побольше.

[Mihalina]

Сообщение от Дёмина

Если бы было так как вы говорите, то инвесторы бы уже без штанов ходили по сути. Но на мой взгляд, то разделение убытка 50:50 вполне нормальное соотношение. Если управляющий больше себе берет прибыли, то по сути и столько же у него будет и убытка. Все время он же не сможет торговать только в плюс. Еще, как вариант, мне понравилось доливка при просадке. Получается, что прибыль уже будет побольше.

Такое распределение прибыли и убытков как 50 на 50 между инвестором и трейдером относится к системе Памм 2.0 и я считаю что такое соотношение очень приемлемо для инвесторов если сравнивать с другими Памм системами.На мой взгляд инвесторы должны продумывать в своей работе буквально каждый шаг и тем более уделить достаточно много времени вопросу про распределение прибыли у убытков в своей дальнейшей работе.

[Кекс]

Распределение прибыли тоже, как и убытков - 50/50 чаще всего. Это выглядит довольно справедливо со стороны, вроде бы, половина, однако, если углубиться, то управляющий получает 50% прибыли и со своего капитала и с капитала инвесторов, а это как правило разные величины и КУ управа в разы меньше.

[Thundermen]

Сообщение от iSergio

Конечно, управляющему очень выгодно, когда КИ большой, поскольку он его в своей торговле использует полностью. Причём для управляющего намного лучше, если просадки будут редкими и глубокими, чем частыми и маленькими.Ведь во втором случае приток инвесторских средств будет не таким большим, как в первом. Это в психологическом плане. А в математическом КУ растёт быстрее КИ даже при распределении 50 х 50%, поэтому мелкие, но частые просадки управляющему более невыгодны

Вы правы очень выгодно управляющему когда в него инвестируют постоянно, а для этого надо работать с небольшими просадками и редкими, тогда инвестор их не станет бояться и инвестировать будет всегда, ну и конечно если в пользу инвестора распределение будет, но таких счетов мало, а толковый вообще у Ахмедоса только.