Безопасный уровень просадки

[MsWik]

Сообщение от WarnerDC

Забавно, что вы так критически относитесь к сообщению, но в то же время ставите ей "спасибку". Если критический уровень просадки для консервативного трейдера обозначен в 25-30%, то он максимальный и не допустимый для инвесторов, но, возможно, допустимый для неустойчивых управляющих с устрашающим)) ММ. Конечно же, 10% - безопасная величина, иначе при большой просадке консерву понадобится много времени на отработку оной, а инвесторам такое инвестирование ни к чему, когда просадка отрабатывается месяцами.

Согласен с вами - большая просадка будет очень долго отрабатываться и не факт что будет отработана. В целом консервативные инструменты хороши только до тех пор покуда уровень просадки в них не превышает некого значения, как только они выходят за допустимый уровень - то они сразу падают в глазах инвестора - так как дальше может быть больше. Другие же типы счетов обладают меньшей зависимостью от глубины просадки так как обладают большей прибылью.

[vikvin]

Сообщение от MsWik

Согласен с вами - большая просадка будет очень долго отрабатываться и не факт что будет отработана. В целом консервативные инструменты хороши только до тех пор покуда уровень просадки в них не превышает некого значения, как только они выходят за допустимый уровень - то они сразу падают в глазах инвестора - так как дальше может быть больше. Другие же типы счетов обладают меньшей зависимостью от глубины просадки так как обладают большей прибылью.

Соглашусь с вами, что если уровень просадки в консервативном счете превышает определенный порог, то это уже говорит о том, что инвестировать в такой счет не выгодно. При такой стратегии торговли, управляющий может месяцами выходить из такой просадки, а в результате вы почти ничего не будете получать из прибыли. В умеренных счетах просадки могут быть больше, ведь и риск у них больше.

[Pro100Trader]

Сообщение от WarnerDC

Забавно, что вы так критически относитесь к сообщению, но в то же время ставите ей "спасибку". Если критический уровень просадки для консервативного трейдера обозначен в 25-30%, то он максимальный и не допустимый для инвесторов, но, возможно, допустимый для неустойчивых управляющих с устрашающим)) ММ. Конечно же, 10% - безопасная величина, иначе при большой просадке консерву понадобится много времени на отработку оной, а инвесторам такое инвестирование ни к чему, когда просадка отрабатывается месяцами.

Давайте не будем забывать, что просадка на счете является всего лишь отражением того использует управляющий контроль рисков или нет. Лично мне важна конечно относительная величина просадки, но ещё более важно как именно контролируются риски и ограничиваются потери. Ведь может быть просадка в 20% потому, что А). управляющий пересиживает убыток; Б). он дважды вошел в убыточную сделку по ложному сигналу (по 10% предположим). Согласитесь, что это уже разный подход к торговле и такие подходы для инвестора тоже нужно дифференцировать.

[Unicorn]

Сообщение от igor0034

Что вы здесь вообще несёте? Если какой-то консервативный счёт достигнет 30 процентов просадки, то это будет полнейшим провалом. Ведь только представьте сколько времени он будет выходить с такой просадки, если ещё сможет конечно же выйти, и какие огромные убытки понесёт весь счёт. Поэтому консервативный счёт не должен превышать просадку в 10 процентов.

Ну так если вы не заметили, то я повторяюсь, что я написала в своем сообщение "для консервативных счетов 25-30% - это уже критический уровень просадки"!!.. а вы не понимаете смысла слов, что такое критический уровень просадки?? Это и есть провал, но только уже вашими словами. Да, не спорю по общей статистики.. у консервативных счетов процентность просадки может составлять всего лишь до 10% как вы и написали, но не стоит исключать тот факт, что проседание может быть и глубже, а это все зависит от того, что управляющий был или не внимательным, либо постепенно начал переходить на более агрессивную торговлю, тогда в таком случае инвесторы просто напросто могут забрать средства, если им не нравятся результаты и они хотят что бы просадка была меньше.. вернее что бы управляющий соблюдал конкретные нормы и просадка была в рамках безопасности.

[Alisa]

Сообщение от Vladislav Melnikoff

Странно, я то всегда считал, что большие просадки как раз у краткосрочников и случаются. Причина тому простая, при всех равных условиях величина лотов для торговли у краткосрочников в 5-10 раз должна быть больше.. чем у средне и долгосрочников (ну или наоборот: у долгосрочников меньше, так воспринимается лучше). Так вот, с большим лотом просадка развивается всегда стремительнее и её сложнее контролировать. А долгосрочник что лот небольшой использует, что времени "одуматься" у него предостаточно. Вот и получается, что просадки у тех кто работает на более длинных периодах времени и по глубине меньше и сами по себе менее опасны.

Совершенно не взаимосвязанные вещи.Во-первых просадка бывает плавающей и фиксированной.Чем больше лот, тем выше просадка в любом случае, независимо от того, как торгует управляющий.Фиксированная возникает в результате закрытых убыточных сделок, плавающая накапливается, пока ее не зафиксируют.Эти действия одинаковы для краткосрочников и среднесрочников.Есть еще такая функция как стоп-лосс, от него и зависит агрессивность торговли.Так консерватор использует меньший лот и его максимальная просадка не должна быть более 10%, умеренный торгует большим лотом и может попасть в просадку 20-30%, это еще нормально, ну а все, что выше, уже не безопасно, это уже относится к агрессорам.

[imported_igor0034]

Сообщение от Unicorn

Ну так если вы не заметили, то я повторяюсь, что я написала в своем сообщение "для консервативных счетов 25-30% - это уже критический уровень просадки"!!.. а вы не понимаете смысла слов, что такое критический уровень просадки?? Это и есть провал, но только уже вашими словами. Да, не спорю по общей статистики.. у консервативных счетов процентность просадки может составлять всего лишь до 10% как вы и написали, но не стоит исключать тот факт, что проседание может быть и глубже, а это все зависит от того, что управляющий был или не внимательным, либо постепенно начал переходить на более агрессивную торговлю, тогда в таком случае инвесторы просто напросто могут забрать средства, если им не нравятся результаты и они хотят что бы просадка была меньше.. вернее что бы управляющий соблюдал конкретные нормы и просадка была в рамках безопасности.

Ну а мы говорили о безопасном уровне просадки. Поэтому я и говорю, что как только просадка в консервативных счетах достигнет 10 процентов, нужно насторожиться. И если просадка будет увеличиваться, то с такого счёта нужно будет как можно скорее выводить средства, так как вы будете нести большие убытки, которые не скоро ещё окупятся.

[serg1111]

Сообщение от vikvin

Соглашусь с вами, что если уровень просадки в консервативном счете превышает определенный порог, то это уже говорит о том, что инвестировать в такой счет не выгодно. При такой стратегии торговли, управляющий может месяцами выходить из такой просадки, а в результате вы почти ничего не будете получать из прибыли. В умеренных счетах просадки могут быть больше, ведь и риск у них больше.

Наверное лучше когда управляющий не делает больших просадок, но а если это консервативный памм счет,то тогда естественно большие просадки будут совсем вредны. Ну например до 10 процентов просадки на консерваторах еще можно называть безопасными, а вот уже поболее будут очень плохо сказываться на репуьтаты управляющего, и многие инвесторы пожелают вывести свою прибыль.

[Trololo]

Сообщение от serg1111

Наверное лучше когда управляющий не делает больших просадок, но а если это консервативный памм счет,то тогда естественно большие просадки будут совсем вредны. Ну например до 10 процентов просадки на консерваторах еще можно называть безопасными, а вот уже поболее будут очень плохо сказываться на репуьтаты управляющего, и многие инвесторы пожелают вывести свою прибыль.

А я вот пришёл к выводу что безопасная просадка должна идти из рассчёта прибыли за два торговых периода. Например если консерватор в среднем даёт 5% в месяц то для него безопасная просадка не более 10%. Если агрессор даёт в месяц 20% то для него безопасная просадка должна быть не более 40% да и вкладывать можно на просадке если он уже выходил из не хотя бы 2-3 раза.

[Unicorn]

Сообщение от igor0034

Ну а мы говорили о безопасном уровне просадки. Поэтому я и говорю, что как только просадка в консервативных счетах достигнет 10 процентов, нужно насторожиться. И если просадка будет увеличиваться, то с такого счёта нужно будет как можно скорее выводить средства, так как вы будете нести большие убытки, которые не скоро ещё окупятся.

Ну инвесторы всегда на стороже, когда дело доходит до просадки, даже если она еще только на начальной стадии.. главное чтобы управляющие смогли выйти из нее за краткие строки, ведь появится угроза вывода средств инвесторами, а когда кто то одни заберет вклад, то другие так же могут засомневаться и как по цепной реакции - остальные поступят так же, а это подкосит репутацию, потому процент прибыльности должен быть высшим, а процент просадки меньшим.

[Brainsdonor]

Сообщение от Unicorn

Не ну почему же, агрессоры могут допускать просадку и под 40-50%, но это только более рисковые, а еще это все зависит от сложившихся обстоятельств, а для консервативных счетов 25-30% это уже критический уровень просадки, который по общей статистике случается не часто, но тут даже не важно сколько средств на счету, поскольку управляющий всегда должен уметь выходить из просадки.. или вообще постараться не попадать в нее.

Стратегия зависит от использованного в торгах лота, а потому что впринцыпе есть пределы у каждого трейдера на уровни просадок в торговом периоде, как мы видим топ консерваторы проседают около 20%, но при скальпинге можно отбивать, если же без скальпинга, то 20 это очень много, а потому 10% от консерваторов для инвестора безопасно