Индикаторы :плюсы и минусы.Нужны ли индикаторы вообще?

[Denver]

Сообщение от Максимус

Не понял тогда, а зачем в в демо режиме торгуете? Смысл прогонять на тестере, а потом еще на демо? Вы же сами писали, что тестируете пару индикаторных систем и получаете демо-профит...

Поэтому и посоветовал прогнать их, дабы не терять времени на обычную демку, где даже психология совсем другая и тем более результат...

Попробую объяснить и не знаю поймете вы меня или нет, но: есть такой нюанс, знаете, когда вы сидите и гоните ТС на истории - это одно, а когда вы тестируете в реальном времени - это немножко другое. В реальном времени есть психологический и человеческий фактор, вот для меня это тоже важно при тестировании. Поэтому каждую ТС, какая бы она ни была красивая на истории или в тестере, я все-равно как минимум полгода прогоню на демо в реал-тайм.



Мы немного отвлеклись от темы, поэтому пару слов по теме ветки: Кто-то может торговать прибыльно по индикаторам, кто-то не может разобраться с Фибоначчи) и торгует по голому графику, но это все не особо важно, главное чтобы получалось торговать прибыльно. (имхо)

[Максимус]

Сообщение от Denver

Попробую объяснить и не знаю поймете вы меня или нет, но: есть такой нюанс, знаете, когда вы сидите и гоните ТС на истории - это одно, а когда вы тестируете в реальном времени - это немножко другое. В реальном времени есть психологический и человеческий фактор, вот для меня это тоже важно при тестировании. Поэтому каждую ТС, какая бы она ни была красивая на истории или в тестере, я все-равно как минимум полгода прогоню на демо в реал-тайм.



Мы немного отвлеклись от темы, поэтому пару слов по теме ветки: Кто-то может торговать прибыльно по индикаторам, кто-то не может разобраться с Фибоначчи) и торгует по голому графику, но это все не особо важно, главное чтобы получалось торговать прибыльно. (имхо)

))Только главного ньюанса перехода с демо на реал вы вообще не учитываете походу... Тестер в ручном режиме - даст вам те же "спецэффекты", которые вы сейчас получаете.

Кстати в этом еще разительное отличие безындикаторных ТС. Их можно тестировать легко на истории, так как нет абсолютно никакой перерисовки и реально можно получать объективные данные по отработке различных фигур, паттернов. Тогда как с салатами чисто на исторической картинке будет нехилая погрешность в общем результате.

[Denver]

Сообщение от Максимус

1. Только главного ньюанса перехода с демо на реал вы вообще не учитываете походу...

2. Тестер в ручном режиме - даст вам те же "спецэффекты", которые вы сейчас получаете.

3. Кстати в этом еще разительное отличие безындикаторных ТС. Их можно тестировать легко на истории, так как нет абсолютно никакой перерисовки и реально можно получать объективные данные по отработке различных фигур, паттернов. Тогда как с салатами чисто на исторической картинке будет нехилая погрешность в общем результате.

1. У меня с этим проблем нет поэтому и не учитываю.

2. Я сейчас тестирую в ручном режиме и соответственно такие результаты и получаю. А как может быть по-другому?!

3. Так и у индикаторных ТС нет перерисовки). Индикаторы на основе скользящих средних показывают текущую среднюю цену, ну а период вы уже выбираете сами. Индикаторы по Фибоначчи вообще (как вы говорите) не рисуют.

[Максимус]

Сообщение от Denver

1. У меня с этим проблем нет поэтому и не учитываю.

2. Я сейчас тестирую в ручном режиме и соответственно такие результаты и получаю. А как может быть по-другому?!

3. Так и у индикаторных ТС нет перерисовки). Индикаторы на основе скользящих средних показывают текущую среднюю цену, ну а период вы уже выбираете сами. Индикаторы по Фибоначчи вообще (как вы говорите) не рисуют.

Индикаторы по Фибо изначально субъективен, как и те значения, от которых хочешь работать.

По счет средней цены. Пока период не закрылся, то хвостик этой скользящей цены постоянно двигается немного, то бишь не фиксированное положение. Да и смысл в этой средней цене, если никто кроме вас её не учитывает, а значит рынку может откровенно наплевать))

[Denver]

Сообщение от Максимус

Индикаторы по Фибо изначально субъективен, как и те значения, от которых хочешь работать.

По счет средней цены. Пока период не закрылся, то хвостик этой скользящей цены постоянно двигается немного, то бишь не фиксированное положение. Да и смысл в этой средней цене, если никто кроме вас её не учитывает, а значит рынку может откровенно наплевать))

Индикаторы по Фибо может и субъективны, но по ним люди как-то же работают. Но дело сейчас не в этом, а в том что Фибо не рисует), мы же об этом говорили. По скользящей средней: конечно последний бар всегда пересчитывается, так и при работе по РА цена тоже постоянно перерисовывается, верно? Поэтому я не беру во внимание последний бар пока он не закроется. После закрытия последнего бара, средняя уже не перерисовывается и можно делать какие-то выводы по дальнейшему движению цены.

Стесняюсь спросить, а Вы торгуете с помощью какого вида анализа цены?

[Максимус]

Сообщение от Denver

Индикаторы по Фибо может и субъективны, но по ним люди как-то же работают. Но дело сейчас не в этом, а в том что Фибо не рисует), мы же об этом говорили. По скользящей средней: конечно последний бар всегда пересчитывается, так и при работе по РА цена тоже постоянно перерисовывается, верно? Поэтому я не беру во внимание последний бар пока он не закроется. После закрытия последнего бара, средняя уже не перерисовывается и можно делать какие-то выводы по дальнейшему движению цены.

Стесняюсь спросить, а Вы торгуете с помощью какого вида анализа цены?

Люди работают по Фибо, но зачастую у каждого своя метода, которую приходится долго нарабатывать. По счет РА. Торговля от уровней вообще не зависит от факторов. Есть уровень, то можно ставить отложку и все - весь гемор). По счет паттерна. Допустим закрылся паттерн на 4-часовом и также можно ставить отложку. Причем паттерн будет характеризировать рынок на данный момент, что очень важно.

Торгую по чистому графику.

[Denver]

Сообщение от Максимус

Люди работают по Фибо, но зачастую у каждого своя метода, которую приходится долго нарабатывать. По счет РА. Торговля от уровней вообще не зависит от факторов. Есть уровень, то можно ставить отложку и все - весь гемор). По счет паттерна. Допустим закрылся паттерн на 4-часовом и также можно ставить отложку. Причем паттерн будет характеризировать рынок на данный момент, что очень важно.

Торгую по чистому графику.

Да, согласен что работая по Фибо каждый имеет свой подход, но и при торговле по РА ведь тоже у каждого свои уровни и правила входа. Или у всех одинаковые? А при торговле по чистому графику, вы используете свои паттерны или какие-то общепринятые? И еще хотелось бы узнать, ну если конечно это не секрет, для того чтобы понять что вы практик, а не только теоретик, вы можете сказать как долго у вас уже получается торговать на реальном счете без индикаторов? Повторюсь: на последний вопрос можно не отвечать, я пойму.

[Максимус]

Сообщение от Denver

Да, согласен что работая по Фибо каждый имеет свой подход, но и при торговле по РА ведь тоже у каждого свои уровни и правила входа. Или у всех одинаковые? А при торговле по чистому графику, вы используете свои паттерны или какие-то общепринятые? И еще хотелось бы узнать, ну если конечно это не секрет, для того чтобы понять что вы практик, а не только теоретик, вы можете сказать как долго у вас уже получается торговать на реальном счете без индикаторов? Повторюсь: на последний вопрос можно не отвечать, я пойму.

Когда мы практиковались на одном форуме торговли, то у практического большинства, а это десятки людей, уровни и входы были схожи. Паттерны общепринятые, графанализ, что-то свой опыт накопил. Я фибо тоже использовал, но в купе с другими правилами безындикаторной торговли. Использовал правило Рачека (миллионер трейдер один с Европы). На реале торгую без индикаторов около 4 лет.

Я не отрицаю, что с индикаторыми невозможно зарабатывать. В чистом виде думаю - это утопия, если же как доп.фактор в основу графанализу, да даже с РА - вполне реально. Но при этом индюки не должны являться доминирующим фактором.

[Denver]

Сообщение от Максимус

Когда мы практиковались на одном форуме торговли, то у практического большинства, а это десятки людей, уровни и входы были схожи. Паттерны общепринятые, графанализ, что-то свой опыт накопил. Я фибо тоже использовал, но в купе с другими правилами безындикаторной торговли. Использовал правило Рачека (миллионер трейдер один с Европы). На реале торгую без индикаторов около 4 лет.

Я не отрицаю, что с индикаторыми невозможно зарабатывать. В чистом виде думаю - это утопия, если же как доп.фактор в основу графанализу, да даже с РА - вполне реально. Но при этом индюки не должны являться доминирующим фактором.

Вы 4 года торгуете без индикаторов, и конечно вам сложно согласиться с тем что зарабатывать чисто на одних индикаторах можно. А вот интересно, какой по длительности мониторинг счета для вас бы был убедительным в том что с одними индикаторами зарабатывать можно? Просто у меня где-то есть мониторинг (правда уже только скрин) советника который работал на одних индикаторах полгода.

[Максимус]

Сообщение от Denver

Вы 4 года торгуете без индикаторов, и конечно вам сложно согласиться с тем что зарабатывать чисто на одних индикаторах можно. А вот интересно, какой по длительности мониторинг счета для вас бы был убедительным в том что с одними индикаторами зарабатывать можно? Просто у меня где-то есть мониторинг (правда уже только скрин) советника который работал на одних индикаторах полгода.

Я работал на индикаторных системах полтора года без перерывов. Ну если советник работал полгода и зарабатывал хотя бы по 5-10% в месяц, то вашему советнику цены нет. Конечно если он не имеет при этом значительных просадок. На счет мониторинга, то в принципе можете не утруждаться. Я и так поверю, просто ключевые показатели были бы интересны.