Индикаторы :плюсы и минусы.Нужны ли индикаторы вообще?

[5Andrey2006]

Сообщение от andrstar

И именно это и заметили давным давно, и именно на этой аксиоме основаны те же самые уровни про которые вы говорите. Если цена несколько раз концентрировалась на определенном уровне то он становится сильным и вы от него работаете. Это ведь основано на повторении которое вы отрицаете. И также и индикаторы показывают нам то что повторялось ранее - а нам только оценить остается.

А Вы не задумывались, что возможно эти уровни создают сами трейдеры, а не цена? Так как большинство трейдеров в своей торговле используют ТА, они хотят, что б цена, достигнув определенного уровня, остановилась либо пошла быстро дальше, то есть "гипнотизируют" ее. Проще говоря, трейдеры хотят, что б эти уровни существовали и верят в них. То же можно сказать и об индикаторах, люди хотят верить, что история повторяется, и это заставляет верить их, что это так. Если трейдеру, использование индикаторов, помогает торговать прибыльно, то почему их не использовать.

[horster]

Сообщение от 5Andrey2006

А Вы не задумывались, что возможно эти уровни создают сами трейдеры, а не цена? Так как большинство трейдеров в своей торговле используют ТА, они хотят, что б цена, достигнув определенного уровня, остановилась либо пошла быстро дальше, то есть "гипнотизируют" ее. Проще говоря, трейдеры хотят, что б эти уровни существовали и верят в них. То же можно сказать и об индикаторах, люди хотят верить, что история повторяется, и это заставляет верить их, что это так. Если трейдеру, использование индикаторов, помогает торговать прибыльно, то почему их не использовать.

Всё, конечно, относительно. Смотря как интерпретировать ситуацию. Допустим те,к то использует индикатор уровней Мюррея, находят в нём некую идентификацию уровней поддержки/сопротивления, от которых цена отталкивается и разворачивается или продолжает дальнейший ход по тренду. И на каждом рассматриваемом ТФ индикатор показывает различные уровни. Т.е. данный индикатор служит подспорьем для определения точек входа. Аналогично и другие индикаторы. Это всего лишь поставщики сигналов в реальном времени, с небольшой задержкой. И как ими пользуется трейдер, зависит от его торговой системы и видения рынка. Можно и чистый график использовать, достаточно выделять для себя ориентир в определённой точке ценового графика и смотреть реакцию цены.

[ztv78]

Сообщение от Фейрик

Такое ощущение, что вы немного не понимаете о чем пишете. Как совмещаются индикаторы и инвестиции со стабильной прибылью в 10 процентов? Может и есть какие-то индикаторы для инвесторов, но в данной теме разговор о необходимости или бесполезности индикаторов в работе трейдеров.

Сообщение от andrstar

Да тут действительно человек не совсем понимает что он пишет. Индикаторы дают возможность инвестировать? Это называется где инвестирование и где индикаторы - абсолютно в разных сторонах. Причем одно к другому? И при чем здесь риски? В общем человек наверно вообще не про те индикаторы нам пытался сказать - иначе зачем бы он рассказывал про возможность инвестирования в сразу несколько успешных трейдеров?

2. На форуме запрещено:

2.2. Оставлять сообщения, не несущие никакой смысловой нагрузки (флуд); отклоняться от темы обсуждения и провоцировать других на это (оффтоп); (если в теме есть сообщение, которые не соответствуют данной теме, то не отвечайте на него, а нажмите кнопку "жалоба")

[andrstar]

Сообщение от 5Andrey2006

А Вы не задумывались, что возможно эти уровни создают сами трейдеры, а не цена? Так как большинство трейдеров в своей торговле используют ТА, они хотят, что б цена, достигнув определенного уровня, остановилась либо пошла быстро дальше, то есть "гипнотизируют" ее. Проще говоря, трейдеры хотят, что б эти уровни существовали и верят в них. То же можно сказать и об индикаторах, люди хотят верить, что история повторяется, и это заставляет верить их, что это так. Если трейдеру, использование индикаторов, помогает торговать прибыльно, то почему их не использовать.

Я задумывался над этим так же как и вы. И скажу что что-то в этом есть. Вот только про "гипнотизируют " я не согласен. Трейдеры просто размышляя одинаково выставляют примерно на одном и том же уровни отложенные ордера, либо выставляют стопы и тейки. Либо фиксируют прибыли в одном и том же уровне. Отсюда и идет определение уровней. То же касается и индикаторов. Люди не верят в то что история повторяется - они это заметили и зафиксировали. И на основе этого сделали выводы. Все просто.

[Alisa]

Мне кажется самый лучший индикатор - это уровни.Их видно без всяких вспомогательных инструментов и они логично поясняются, а вот к примеру взять тот же стохастик с его зонами перекупленности и перепроданности, то здесь во-первых непонятно, кто и откуда взял эти зоны и совсем непонятно, почему они должны работать.

[Фейрик]

Сообщение от 5Andrey2006

А Вы не задумывались, что возможно эти уровни создают сами трейдеры, а не цена? Так как большинство трейдеров в своей торговле используют ТА, они хотят, что б цена, достигнув определенного уровня, остановилась либо пошла быстро дальше, то есть "гипнотизируют" ее. Проще говоря, трейдеры хотят, что б эти уровни существовали и верят в них. То же можно сказать и об индикаторах, люди хотят верить, что история повторяется, и это заставляет верить их, что это так. Если трейдеру, использование индикаторов, помогает торговать прибыльно, то почему их не использовать.

Да это, итак, понятно, что определенные уровни создают сами игроки рынка, но отображение этих уровней происходит на графике движением цены. Именно, цена показывает, где может быть поддержка, сопротивление, какой сейчас тренд и есть ли он. Все это видно на графике без индикаторов.

[5Andrey2006]

Сообщение от Фейрик

Да это, итак, понятно, что определенные уровни создают сами игроки рынка, но отображение этих уровней происходит на графике движением цены. Именно, цена показывает, где может быть поддержка, сопротивление, какой сейчас тренд и есть ли он. Все это видно на графике без индикаторов.

Так график цены, то же в какой-то степени является индикатором, который анализирует движение цены в настоящем времени. Исходя из этого, можно сказать, что торговать на рынке, не используя индикаторов невозможно. Даже те трейдеры которые не используют ни один дополнительный индикатор, пользуются основным и самым главным - графиком движения цены.

[nikolja07]

Сообщение от 5Andrey2006

Так график цены, то же в какой-то степени является индикатором, который анализирует движение цены в настоящем времени. Исходя из этого, можно сказать, что торговать на рынке, не используя индикаторов невозможно. Даже те трейдеры которые не используют ни один дополнительный индикатор, пользуются основным и самым главным - графиком движения цены.

Можно и так сказать, только сам график в виде свечей, баров он есть в каждом терминале и вопрос в данной ветке стоит вероятней всего нужны ли дополнительные индикаторы к этому графику ? Каковы их плюсы и минусы. Имхо конечно. но я думаю, что дополнительно к графику который отображается в виде свечей или баров индикаторы дополнительные просто необходимо.

[andrstar]

Сообщение от nikolja07

Можно и так сказать, только сам график в виде свечей, баров он есть в каждом терминале и вопрос в данной ветке стоит вероятней всего нужны ли дополнительные индикаторы к этому графику ? Каковы их плюсы и минусы. Имхо конечно. но я думаю, что дополнительно к графику который отображается в виде свечей или баров индикаторы дополнительные просто необходимо.

Найдется очень много трейдеров которые скажут вам что им достаточно просто голого графика - без единого индикатора. И больше того - индикаторы им просто мешают правильно воспринимать информацию, потому что они запаздывают и сбивают с толка трейдера. Это все субъективно. И даже очень. И ровно столько же людей скажут что им без индикаторов вообще как без глаз. И тоже будут правы. Так что каждый должен выбирать сам для себя единственно возможный вариант.

[Фейрик]

Сообщение от 5Andrey2006

Так график цены, то же в какой-то степени является индикатором, который анализирует движение цены в настоящем времени. Исходя из этого, можно сказать, что торговать на рынке, не используя индикаторов невозможно. Даже те трейдеры которые не используют ни один дополнительный индикатор, пользуются основным и самым главным - графиком движения цены.

Под торговлей без индикаторов следует понимать торговлю по чистому графику, без навешивания на него дополнительных индюков. Я считаю, что по чистому графику, то есть без индикаторов торговля возможна. На этом и построен технический анализ. Хотя кому-то для подтверждения того, что видно на графике, нужны индикаторы.