Под какие проценты вкладывать безопасней всего?

[vardum]

Сообщение от Харламов

Так ведь 5 процентов в неделю это уже опасные проценты , это значит что не памм счету явно торгует агрессивный управляющий . Самый оптимальный процент для инвестиций это те же 5 процентов но в месяц , а не в неделю , вот под такой процент не страшно инвестировать свои деньги в памм счета .

5 процентов в неделю это очень хорошая доходность, даже инвестируя в агрессивные счета у вас крайне редко может быть такой результат (если говорить об умеренно агрессивных счетах). 5 в месяц - это просто консерваторы, для комбинированного портфеля 9-12% в месяц это тот результат, на который вполне можно рассчитывать и к которому нужно стремиться. разумный баланс профит/риски.

[horster]

Сообщение от nicko5672

Ну с такой логикой можно вообще прийти к нолевому проценту по доходности Давайте уже хотя бы как-то определимся с рамками типов ПАММ ( хотя бы приблизительно) а уже затем будем рассуждать чего нам следует ожидать. Моё мнение, при доходности до 5% консерватор работает так, как это должно быть по определению, но если его доходность в один из месяцев принесёт прибыль до 8%, то в панику лично я впадать не стану, т.к. на мой взгляд у управа в такой ТП сложились более удачные отношения с рынком, чем он воспользовался, как бы это сделал любой нормальный человек ( если нет объективных фактов, говорящих о завышении риска).

А я про что говорил? Читайте внимательно! Завышенный процент единоразово не показатель, что консерватор переключился в агрессивную торговлю и нужно срочно из него выводить деньги. Ключевую роль играет среднестатистические показатели, как по прибыли, так и по просадке. Нет идеальных управляющих, которые обязаны как в банке давать фиксированный процент. Он всегда будет разниться каждый месяц.

Для консерватора делать 1% в неделю или до пяти в месяц - это норматив. Всё, что выше несет в себе риски и о безопасности можно забыть. Разве что вовремя проводить диверсификацию и менять постоянно управляющих, чтобы не возникли большие минуса. В остальном следует придерживаться установленных правил.

[galat]

Сообщение от Wave

В принципе может быть временами у консервативных памм-счетов прибыль 7-10%, но это иногда, а в общем считается консервативная прибыль 3-5%, при этом и просадка должна быть не больше 20%, а лучше до 10%. Вот такие параметры будут консервативными. Не следует путать с умеренными счетами.

10% в месяц никак нельзя назвать безопасным процентом. Консерваторы такую прибыль не дадут, а остальные нам не подходят. Я думаю если мы хотим получить безопасный процент нам нужно в первую очередь думать не о прибыли а о просадках. Вот если сможем сделать так что бы процент прибыли был небольшим но стабильным а просадки что бы вообще отсутсвовали впринципе тогда это и будет безопасный процент.

[Kpixi]

Сообщение от alex0721

Ну ответ очевиден выберу второй из предложенных вами вариантов. Но этот совершенно не противоречит тому о чем я говорил. Сначала нужно определится, а что же все таки влияет на безопасность инвестиций, а просадка и влияет. А значит по прасадке нужно выбирать безопасные счета, а затем из них выбирать самые доходные и таким образом получим лучшие счета в этом отношении.

Тогда могу привести обратный пример. Когда сперва отбираешь счета по просадке, то можешь пропустить хорошие умеренные счета. Вот например, если есть ограничение в отборе: максимальная просадка 20, и среди таких счетов максимальных доход будет 7%, то с просадкой в 30% можем найти умеренный ПАММ счет, в котором доходность равняется 14%, что в 2 раза больше.

Так что сперва нужно определиться с типом инвестирования, потом уже отбирать счета.

[alex0721]

Сообщение от Kpixi

Тогда могу привести обратный пример. Когда сперва отбираешь счета по просадке, то можешь пропустить хорошие умеренные счета. Вот например, если есть ограничение в отборе: максимальная просадка 20, и среди таких счетов максимальных доход будет 7%, то с просадкой в 30% можем найти умеренный ПАММ счет, в котором доходность равняется 14%, что в 2 раза больше.

Так что сперва нужно определиться с типом инвестирования, потом уже отбирать счета.

А бы не сказал что Ваш пример обратный. В таком случае необходимо для себя определить максимальную возможную просадку. Это нужно сделать обязательно на мой взгляд. Или определять для каждого счета отношение прибыли к просадке. То есть 7/20=0,35, а 14/30=0,46. Видно что во втором случае данное отношение лучше и если просадка в 30% устраивает то выбирать необходимо второй вариант.

[FirstX]

Сообщение от galat

10% в месяц никак нельзя назвать безопасным процентом. Консерваторы такую прибыль не дадут, а остальные нам не подходят. Я думаю если мы хотим получить безопасный процент нам нужно в первую очередь думать не о прибыли а о просадках. Вот если сможем сделать так что бы процент прибыли был небольшим но стабильным а просадки что бы вообще отсутсвовали впринципе тогда это и будет безопасный процент.

Понятное дело, что нужно обращать внимание не только на проценты доходности, которые просто могут совпадать с процентом, который дают консервы. Безопасные проценты нужно искать в консервативных счетах с достаточно стабильной работой на продолжительном отрезке времени. Этот процент может быть в районе 1% в неделю. И важно то, что этот процент легко получать не особо разбираясь в инвестировании, так как на нынешний момент есть такой инструмент как консервативный фонд со страховкой, доход которого примерно равен 1.

[nicko5672]

Сообщение от FirstX

Понятное дело, что нужно обращать внимание не только на проценты доходности, которые просто могут совпадать с процентом, который дают консервы. Безопасные проценты нужно искать в консервативных счетах с достаточно стабильной работой на продолжительном отрезке времени. Этот процент может быть в районе 1% в неделю. И важно то, что этот процент легко получать не особо разбираясь в инвестировании, так как на нынешний момент есть такой инструмент как консервативный фонд со страховкой, доход которого примерно равен 1.

Ну 1% в неделю даже для консерваторов считается не самым большим ( если конечно он взят без учёта средней просадки), и как бы если средняя процентная прибыль будет составлять 1.5% в неделю, а ПАММ будет работать 1-2 года, и просадка при этом не будет большой для консерватора, то такому ПАММ я бы свои средства доверил. А вывод один, что управляющий просто талантливый трейдер, что иногда встречается, и такой вариант вполне можно рассматривать в качестве безопасного вклада для своих инвестиций.

[valera]

Сообщение от alex0721

А бы не сказал что Ваш пример обратный. В таком случае необходимо для себя определить максимальную возможную просадку. Это нужно сделать обязательно на мой взгляд. Или определять для каждого счета отношение прибыли к просадке. То есть 7/20=0,35, а 14/30=0,46. Видно что во втором случае данное отношение лучше и если просадка в 30% устраивает то выбирать необходимо второй вариант.

Есть и такая методика отсеивания ПАММ-счетов. Хотя она тоже далека от идеала, как и все остальные. Вы говорите об отношении прибыли к просадке, а прибыль какую Вы имеете в виду? Максимальную за период, или среднюю? Если максимальную, то велик элемент случайности, если среднюю, то прийдётся брать данные, начиная от первогог ТП счёта, а это не учитывает возможные качественные изменения в работе трейдера: грубо говоря - последние недели он из просадки не вылазит, а показатели отличные за счёт инерции прошлых периодов.

[spartak]

Сообщение от FirstX

Не знал, что в оферте управляющим оговаривается приблизительный процент доходности. Думаю, безопасный процент выбирает сам для себя каждый инвестор в момент, когда выбирает консервативный счёт в свой портфель, так как только благодаря работе консерваторов можно надеяться на получение безопасного процента. Этот процент может быть в районе 3-5%, но в зависимости от инструментов он может изменяться как в большую, так и в меньшую сторону.

Немного не так выразился, перепутал процент от прибыли который управляющий оговаривает в оферте и процент прибыли вообще по счету.Не судите строго),а то реально мог завести людей в заблуждение.Ну.а если говорить о процентах.которые получает ПАММ счет благодаря его управляющему.то думаю. в любом случае это должен быть процент который позволяет инвестировать с минимальными рисками.

Сообщение от Александра А.

А почему вы процент, оговоренный в оферте, называете предположительным? Ведь это фиксированная цифра, насколько мне известно. Если на момент инвестирования в договоре упоминалось 5% прибыли, то меньше 5% инвестор не получит на момент окончания оферты. Иначе, как тогда можно выбирать счета по процентам прибыли?

Я немного не о том начал писать и сделал ошибку в смысле.в оферте процент получаемый от прибыли управляющим, фиксированный,а вот по счету уж как получится.

[alex0721]

Сообщение от valera

Есть и такая методика отсеивания ПАММ-счетов. Хотя она тоже далека от идеала, как и все остальные. Вы говорите об отношении прибыли к просадке, а прибыль какую Вы имеете в виду? Максимальную за период, или среднюю? Если максимальную, то велик элемент случайности, если среднюю, то прийдётся брать данные, начиная от первогог ТП счёта, а это не учитывает возможные качественные изменения в работе трейдера: грубо говоря - последние недели он из просадки не вылазит, а показатели отличные за счёт инерции прошлых периодов.

Конечно не идеальная методика, идеальной вообще нет. Я имею ввиду месячную доходность счета. Тут индивидуально нужно подходить. Многое зависит от типа счета по агрессивности и от того сколько он уже работает то есть сколько имеется истории. Можно пробовать брать среднемесячную доходность за последний год. На мой взгляд такой метод все же лучше чем просто отсеивать по просадке или по прибыли.