Усреднение - Страница 5 - Форум о заработке, инвестициях и криптовалюте
Форум о заработке, инвестициях и криптовалюте
animated-gif-3

Вернуться   Форум о заработке, инвестициях и криптовалюте > Форум трейдеров > Торговые системы и стратегии

Торговые системы и стратегии Возможность скачать файлы, предоставленные автором темы. Практикующие трейдеры о преимуществах, недостатках, а так же перспективах работающих ТС.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.03.2013, 15:25   #41
esfire8
Специалист
 
Регистрация: 05.12.2012
Сообщений: 628
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arktika Посмотреть сообщение
В данной теме, хотелось бы поговорить об усреднении как методе скорейшего выхода из убыточной сделки, т.е идет доливка к убыточной позиции, в расчете, что если цена развернетсе, то получиться хорошая точка входа, или же можно быстрее выйти в нуле или небольшом плюсе. Нужно знать некоторые ньюансы применения усреднения. При доливке движение пары против позиции увеличивается просадка, и должен быть запас средств, чтобы выдержать просадку. Также нужно определиться через какой промежуток пунктов будете открывать усреднение и сколько максимум раз. Можно усреднять все время одним лотом, а можно входить меньшим лотом, и постеренно увеличивать лот. Кто использует такой метод, и что можно предпринять, если доливок уже много, а цена все не разворачивается? В качестве примера можно рассмотреть тренд по евро\доллар, цена уже довольно долго идет без откатов, можно было наусреднять, а коррекции все нет.
Для многих это довольно хорошее средство, а для некоторых - совершенно ужасное. Все зависит от того, какой таймфреймер будем усреднять. Но, если смотреть по-другому, то это неправильная стратегия, потому что следующая сделка готовится в плюс. И при том, что она привязывается к первой сделке, то выход в 0 возможно произойдет под поддержкой. Но такой процесс довольно долгий.
esfire8 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2013, 01:58   #42
Sietta
Мастер
 
Аватар для Sietta
 
Регистрация: 21.05.2013
Сообщений: 2,975
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Тут не от рабочего таймфрейма зависит. А скорее от рабочей системы трейдера и его методов торговли. Так же немаловажно учитывать и опыт трейдера. Новичку будет очень сложно работать таким агрессивным методом. К тому же, депозит должен иметь запас на случай просадок, которые при усреднении порой бывают велики.
Sietta вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2013, 12:20   #43
umida0306
Мастер
 
Аватар для umida0306
 
Регистрация: 16.04.2013
Сообщений: 4,709
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sietta Посмотреть сообщение
Тут не от рабочего таймфрейма зависит. А скорее от рабочей системы трейдера и его методов торговли. Так же немаловажно учитывать и опыт трейдера. Новичку будет очень сложно работать таким агрессивным методом. К тому же, депозит должен иметь запас на случай просадок, которые при усреднении порой бывают велики.
Совершенно верно, я иногда использую усреднения и не вижу ничего плохого в этом, главное правильно рассчитать риски и размер депозита, то есть выдержит ли депо если вы усреднитесь, и тем более нужно четко видеть ситуацию на рынке, быть уверенным на все сто что цена развернется и пойдет в вашу сторону.
umida0306 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2013, 15:01   #44
Sietta
Мастер
 
Аватар для Sietta
 
Регистрация: 21.05.2013
Сообщений: 2,975
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Такой разворот можно видеть, проведя анализ свечей или поведение цены вблизи уровня. И если трейдер может вовремя увидеть такой разворот, то усреднение принесет ему большую прибыль. Конечно, без стопа, я считаю, все равно нельзя так работать - ведь нужно учитывать, что и потери в случае неверного прогноза возрастут.
Sietta вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2013, 15:07   #45
Hanna19
Новичок
 
Аватар для Hanna19
 
Регистрация: 15.09.2013
Сообщений: 147
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

У кого усреднение заложено в торговлю и трейдер умеет правильно применить его, то, конечно же используют. Просто усреднение позиции, а именно доливка предусматривает собой дополнительный риск к позиции, ведь усреднение в большинстве случае зависит от правильности в расчетах, т.к. тренд может развернуться, а вы этого не учли итд.
Hanna19 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2013, 21:35   #46
ivis
Acrypto-Мастер
 
Аватар для ivis
 
Регистрация: 02.11.2012
Сообщений: 7,171
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hanna19 Посмотреть сообщение
У кого усреднение заложено в торговлю и трейдер умеет правильно применить его, то, конечно же используют. Просто усреднение позиции, а именно доливка предусматривает собой дополнительный риск к позиции, ведь усреднение в большинстве случае зависит от правильности в расчетах, т.к. тренд может развернуться, а вы этого не учли итд.
С Вами согласен. Усреднение опасно в неопытных руках. Тем более, что иногда все таки так удается вырулить ситуацию.
ivis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2013, 21:57   #47
petros
Мастер
 
Аватар для petros
 
Регистрация: 30.05.2013
Сообщений: 1,115
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ivis Посмотреть сообщение
С Вами согласен. Усреднение опасно в неопытных руках. Тем более, что иногда все таки так удается вырулить ситуацию.
ну я считаю что за основу её брать не стоит ,лучше всё же словить стоп смерится с убытком маленьким ,

а то будешь потеть очень долго и не факт что выйдет в прибыль.
petros вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2013, 21:58   #48
ivis
Acrypto-Мастер
 
Аватар для ivis
 
Регистрация: 02.11.2012
Сообщений: 7,171
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от petros Посмотреть сообщение
ну я считаю что за основу её брать не стоит ,лучше всё же словить стоп смерится с убытком маленьким ,

а то будешь потеть очень долго и не факт что выйдет в прибыль.
Согласен. Хотя иногда еще применяю усреднение. Но при выходе из канала просто закрываю больший минус...
ivis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2013, 09:09   #49
Tanatan
Мастер
 
Регистрация: 20.02.2013
Сообщений: 2,665
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Усреднение очень часто путают с локированием, а если не путают, то не могут толком объяснить при каких ситуациях и условиях его надо использовать. Поэтому, если вы решили торговать без стопа, а минусовые сделки вытягивать усреднением - в начале необходимо разобраться с механизмом расстановки ордеров, а потом использовать.
Tanatan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2013, 10:22   #50
lukrom
Acrypto-Мастер
 
Аватар для lukrom
 
Регистрация: 26.08.2013
Сообщений: 5,314
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Артур Посмотреть сообщение
Усреднение - инструмент интересный, но абсолютно вредный для трейдера. К сожалению, я порой сам ещё грешу в этом отношении, но стал всё больше уходить от данной методики.



Объясню свою позицию. Предположим мат. ожидание вашей ТС равно 50% (половина прибыльных сделок и столько же убыточных). Теперь смотрите: вы открываете 1 лот и сделка оказалась прибыльной. Супер! Вы получили прибыль и закрыли сделку. Вы открыли ещё 1 лот, но цена пошла "не туда". Стали доливаться +1 лот. И вот у вас уже 2 лота стоит "не туда". Что получается? Половина ваших входов (прибыльных) будет иметь объём 1 лот, а вторая (убыточная) - 2 лота, а чаще ещё больше. В долгосрочной перспективе что получит трейдер? Слив.



Получается, что, если вы используете усреднение, ваша ТС должна быть стабильно с мат. положительным ожиданием. При чём при прочих равных условиях для выше описанной ситуации (1 лот в прибыль, 2 лота в минус) распределение сделок должно быть ориентировочно 2 к 1 (на 2 положительные 1 убыточная). И это только для выхода в "средний" ноль!



Так что, если вы не враг своему здоровью, усреднением советую не пользоваться.



Прибыль необходимо извлекать исключительно из мат. ожидания вашей ТС и соотношения средней прибыльной сделки к средней убыточной (в пунктах ).
Большой минус этой торговой стратегии в том, что тут шансы 50 на 50 мы можем открыться и получить прибыль, а можем и по двум сделкам быть в просадке, и мы не можем быть уверенны в том, что эти две сделки закроются в прибыль, потому что рынок непредсказуем особенно во время публикации макростатистики
lukrom вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Загрузка...


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
vB.Sponsors

© 2009-2020 «ACRYPTOINVEST.COM»
сообщество трейдеров, инвесторов и игроков