Больше трейдеров - выше эффективность?

[galat]

Сообщение от IRON55

Я думаю, что мало кто собирает в портфеле однотипные счета. Большая часть инвесторов добавляет все-таки умеренные и агрессивные счета к консервативным. А многие даже в консервативные счета не инвестируют. Все это предполагает разную структуру портфеля и, соответственно, разное количество счетов в портфеле. Например, для агрессивного инвестирования нужна гораздо более глубокая диверсификация, нежели для консервативного инвестирования.

С последним вашим предложением я полностью согласен. Ведь чем большая максимальная просадка у управляющего тем меньшую долю средств ему можно доверить. А если инвестор инвестирует только в агрессоров у которых максимальные просадки по 70% то доверять таким управляющим по 10-20% средств каждому никак нельзя. Вот и приходится набирать в портфель как минимум 25-30 управляющих.

[sabail]

Сообщение от Midas

Все верно считаете - излишняя диверсификация снижает эффективность. Простой пример- у вас есть 5 счетов по стабильным счетам и общая прибыль по ним средняя в 2% в неделю, и у вас есть 20 счетов разные по типу торговли управляющего, так не факт , что эта прибыль у вас будет выше, скорее может даже ниже, за счет частых просадок некоторых управляющих.

Я согласен с тем, что прибыльность портфеля с увеличением ПАММ-счетов не увеличивается, но эффективность состоит не только в прибыльности, но и в надежности, вероятности сохранности капитала. Если управляющие допускают только небольшие просадки, то, на самом деле, сохранность капитала повышается. Но на практике часто случается, что прибыльность управляющего 10% в месяц, а торговый счет сливает до остатка, так что весь портфель попадает в убыток, и чем больше трейдеров, тем больше вероятность убытка.

[Devituvius]

Сообщение от Sephiroth

Минимальное? Минимально оптимальное (интересное словосочетание) как мне кажется это 4 счет (3 консерватора и один умеренный либо агрессивный счет) Но ведь кроме количества так же очень важным является и распределение прибыли. А особенно в небольших портфелях.

Тогда, если позволите, дополню. Оптимальной суммой для небольшого портфеля будет 1000$. С распределением по 300$ на 3х консерваторов и 100$ на умеренный счет. Агрессивный счет в таком портфеле будет лишним. Однако с большим количеством трейдеров получаем большую эффективность. 10 трейдеров лучше, чем 4. Безопасность выше.

[Sasha59]

Сообщение от Midas

Все верно считаете - излишняя диверсификация снижает эффективность. Простой пример- у вас есть 5 счетов по стабильным счетам и общая прибыль по ним средняя в 2% в неделю, и у вас есть 20 счетов разные по типу торговли управляющего, так не факт , что эта прибыль у вас будет выше, скорее может даже ниже, за счет частых просадок некоторых управляющих.

Хорошо, спасибо. А разве сложно найти 10 одинаковых счетов по типу торговли, чтобы в портфеле они не создавали бардак и использовались только для диверсификации? Можно использовать даже не разное распределение средств, больший процент КИ отдавать более стабильным счетам и совсем небольшой % КИ - начинающий трейдерам с торговлей не менее 6 мес.?

[getr]

Сообщение от Devituvius

Тогда, если позволите, дополню. Оптимальной суммой для небольшого портфеля будет 1000$. С распределением по 300$ на 3х консерваторов и 100$ на умеренный счет. Агрессивный счет в таком портфеле будет лишним. Однако с большим количеством трейдеров получаем большую эффективность. 10 трейдеров лучше, чем 4. Безопасность выше.

но можно составить портфель со многими управляющими если даже у вас нет 1000 у.е. а ваш депозит всего 200-300 долларов, просто тогда надо вкладывать не в отдельные памм-счета а купить несколько Индексов, у вас будет тогда счетов 10 а это уже хорошо диверсифицированный портфель

[Инвестор]

Ну если средств недостаточно для ПАММ-счетов, то можно и таким способом увеличивать количество и качество управляющих в портфеле. И на 300 долларов можно взять 3 индекса, и если в каждом будет по 3-4 ПАММ-управляющих, то получиться неплохая диверсификация капитала по довольно-таки эффективным счетам.

[nikolja07]

Сообщение от getr

но можно составить портфель со многими управляющими если даже у вас нет 1000 у.е. а ваш депозит всего 200-300 долларов, просто тогда надо вкладывать не в отдельные памм-счета а купить несколько Индексов, у вас будет тогда счетов 10 а это уже хорошо диверсифицированный портфель

Согласен, но Вы же сами понимаете что индексах доходность напорядок меньше чем в отдельно взятых памм счетах. А что касается диверсификации то при инвестиции в 200-300 долларов в принципе особого смысла в ней нет. Входы в достойные и солидные памм счета начинаются со 100 долларов и конечно если у инвестора есть сумма инвестиций в несколько тысяч долларов то инвестируя в большее колличество памм счетов эффективность будет повышаться.

[valera]

Сообщение от nikolja07

Согласен, но Вы же сами понимаете что индексах доходность напорядок меньше чем в отдельно взятых памм счетах. А что касается диверсификации то при инвестиции в 200-300 долларов в принципе особого смысла в ней нет. Входы в достойные и солидные памм счета начинаются со 100 долларов и конечно если у инвестора есть сумма инвестиций в несколько тысяч долларов то инвестируя в большее колличество памм счетов эффективность будет повышаться.

Почему Вы так решили? Индекс - это минипортфель со сренеарифметической доходностью, согласно долевому участию трейдеров. Инвестировать в него несколько сложнее, чем в отдельные счета - неободимо подбирать такие периды, что бы у всех управляющих была высокая вероятность прибыльной недели, но ведь и на свои сто долларов Вы в итоге получаете несколько не самых плохих управляющих.

[rudzaki]

Сообщение от nikolja07

Согласен, но Вы же сами понимаете что индексах доходность напорядок меньше чем в отдельно взятых памм счетах. А что касается диверсификации то при инвестиции в 200-300 долларов в принципе особого смысла в ней нет. Входы в достойные и солидные памм счета начинаются со 100 долларов и конечно если у инвестора есть сумма инвестиций в несколько тысяч долларов то инвестируя в большее колличество памм счетов эффективность будет повышаться.

Естественно в индексах доходность ниже, но и риск существенно ниже, по этому на дистанции это будет приблизительно одинаковый результат, я думаю, что это близкие по доходности решения, тут только стоит определиться с приоритетами, что важнее высокая прибыльность или высокая безопасность инвестиций. При депозите в 300 долларов я бы не испытывал сложностей в выборе доходности, так как такая сумма не является существенной.

[Tatyr1988]

Сообщение от Sasha59

Хорошо, спасибо. А разве сложно найти 10 одинаковых счетов по типу торговли, чтобы в портфеле они не создавали бардак и использовались только для диверсификации? Можно использовать даже не разное распределение средств, больший процент КИ отдавать более стабильным счетам и совсем небольшой % КИ - начинающий трейдерам с торговлей не менее 6 мес.?

Наверно смотря у какого брокера , у Пантеон вы с легкостью найдете и 10 и 20 ПАММ счетов с примерно одинаковыми результатами в торговле . Тут важнее чтобы у вас денег хватило на такое количество ПАММ счетов , ведь в некоторых таких ПАММах минималка более тысячи долларов и согласитесь собрать себе портфель из таких счетов тяжело .