Индикаторы :плюсы и минусы.Нужны ли индикаторы вообще?

[Demonchikkiev]

Сообщение от baksik

Почему же индикаторы отбросить вполне можно, без них отлично можно торговать используя только технический и фундаментальный анализ, второй даже в малой степени для определения фона новостного. А вот по индикаторам учитывае их минусы такие как запаздывание например не всегда получится эффективно торговать, проще может быть да

Скажу по честному, и на одной технике сложно может быть торговать, нужно все учитывать, я беру и индикаторы, и технику с фундаментом, и графические фигуры плюс еще и свечной анализ, и все это в сумме дает результат. Легче еще эти сигналы видеть благодаря коллегам здесь, которые делятся совими находками, например по какой-то свечной конфигурации.

[zeher]

Сообщение от Demonchikkiev

Скажу по честному, и на одной технике сложно может быть торговать, нужно все учитывать, я беру и индикаторы, и технику с фундаментом, и графические фигуры плюс еще и свечной анализ, и все это в сумме дает результат. Легче еще эти сигналы видеть благодаря коллегам здесь, которые делятся совими находками, например по какой-то свечной конфигурации.

Для меня одно непонятно, почему вы делите такие вещи как индикаторы, технический анализ. свечные комбинации? На самом деле все это составные технического анализа, индикаторы, свечи, поддержки сопротивления, то есть они как бы все вместе и составляют технический анализ. А вот какой его частью пользоваться, а какой нет, уже решает трейдер.

[Juliet]

Сообщение от zeher

Для меня одно непонятно, почему вы делите такие вещи как индикаторы, технический анализ. свечные комбинации? На самом деле все это составные технического анализа, индикаторы, свечи, поддержки сопротивления, то есть они как бы все вместе и составляют технический анализ. А вот какой его частью пользоваться, а какой нет, уже решает трейдер.

А как тогда быть с теорией Билла Вильямса? Он противопоставляет техническому анализу теорию хаоса. Насколько я понимаю основным отличием является линейная и нелинейная система подсчета. Но в его теории все равно присутствуют индикаторы: аллигатор, АО, АС, MFI, объема. Значит нельзя считать, что индикаторы являются составными только технического анализа, или что они вообще входят в его состав, а не являются самостоятельными участниками игры в форекс

[Demonchikkiev]

Сообщение от zeher

Для меня одно непонятно, почему вы делите такие вещи как индикаторы, технический анализ. свечные комбинации? На самом деле все это составные технического анализа, индикаторы, свечи, поддержки сопротивления, то есть они как бы все вместе и составляют технический анализ. А вот какой его частью пользоваться, а какой нет, уже решает трейдер.

Потому что я все это уичл как отдельные науки, индикаторы для меня это вообще компьютерный анализ, встречается иногда литература или в ней о таком, техника - это техника, а вот свечный конфигурации это так же отдельная штука как по мне. Что по ихнему происхождению, что по ихней особенности работы.

[Гера]

Сообщение от Demonchikkiev

Скажу по честному, и на одной технике сложно может быть торговать, нужно все учитывать, я беру и индикаторы, и технику с фундаментом, и графические фигуры плюс еще и свечной анализ, и все это в сумме дает результат. Легче еще эти сигналы видеть благодаря коллегам здесь, которые делятся совими находками, например по какой-то свечной конфигурации.

Ну да лучше все миксовать, тогда можно что-то прогнозировать, Но я вот замечаю, что по индикаторам удобнее искать вход в сделку, а уже благодаря техническому анализу, свечному и пр. сопровождать сделку, понять когда лучше из нее выйти. А еще лучше когда совпадают показания и индикатора и теханализа, тогда даже при сильном каком-то скачке чаще всего цена возвращается на место.

[Denver]

Сообщение от Demonchikkiev

Потому что я все это уичл как отдельные науки, индикаторы для меня это вообще компьютерный анализ, встречается иногда литература или в ней о таком, техника - это техника, а вот свечный конфигурации это так же отдельная штука как по мне. Что по ихнему происхождению, что по ихней особенности работы.

знаете, можно учить и не выучить). как говорила моя учительница по физике - "я тоже трактор поднимала", но .... "не подняла". поэтому я всегда был за то, чтобы если говоришь "торгую прибыльно" или "учил", то будь любезен подкрепи свои знания или умения стейтом прибыльной торговли. ведь без него сложно сделать вывод торгуете ли вы действительно прибыльно. на словах мы все герои). а то, то советники по 150% в месяц к депо, то по технике все успешно торгуют, прям создается впечатление что на этом форуме собрались те ~10% трейдеров которые торгуют стабильно прибыльно.

с ув.

[Demonchikkiev]

Сообщение от Denver

знаете, можно учить и не выучить). как говорила моя учительница по физике - "я тоже трактор поднимала", но .... "не подняла". поэтому я всегда был за то, чтобы если говоришь "торгую прибыльно" или "учил", то будь любезен подкрепи свои знания или умения стейтом прибыльной торговли. ведь без него сложно сделать вывод торгуете ли вы действительно прибыльно. на словах мы все герои). а то, то советники по 150% в месяц к депо, то по технике все успешно торгуют, прям создается впечатление что на этом форуме собрались те ~10% трейдеров которые торгуют стабильно прибыльно.

с ув.

Да при чем здсь советник с 150 процентами прибыли, Вы почему меня тут начали осуждать, хм, такое чувство, что я шут.

Сообщение от Гера

Ну да лучше все миксовать, тогда можно что-то прогнозировать, Но я вот замечаю, что по индикаторам удобнее искать вход в сделку, а уже благодаря техническому анализу, свечному и пр. сопровождать сделку, понять когда лучше из нее выйти. А еще лучше когда совпадают показания и индикатора и теханализа, тогда даже при сильном каком-то скачке чаще всего цена возвращается на место.

Да-да, кстати, у меня тоже самое выходит, тоже открытие сделок на сигналах по индикаторам, но так же и на техническом анализе, это в основном подольше сделки выходят, те что на длиную перспективу. Но провожаю по технике, и Фибоначчи обязательно со мной в таких моментах.

[zeher]

Сообщение от Juliet

А как тогда быть с теорией Билла Вильямса? Он противопоставляет техническому анализу теорию хаоса. Насколько я понимаю основным отличием является линейная и нелинейная система подсчета. Но в его теории все равно присутствуют индикаторы: аллигатор, АО, АС, MFI, объема. Значит нельзя считать, что индикаторы являются составными только технического анализа, или что они вообще входят в его состав, а не являются самостоятельными участниками игры в форекс

В таком случае что такое собственно техничексий анализ? Если мы решим что индикаторы и свечные комбинации не относятся к нему, то что там останется? А то что Вильямс или еще кто то придумал свою теорию, думаю не повод говорить что то что он использовал в своей теории больше не относится к техническому анализу, завтра я придумаю теорию порядка и буду использовать в ней только голову и плечи к примеру и двойные вершины (дно) ну и еще что то там, неважно, значит тогда и разворотные фигуры перестанут быть фигурами технического анализа? Не знаю, мне как то привычней называть индикаторы инструментом технического анализа, а не инструментом хаоса.

[Denver]

Сообщение от zeher

Технический анализ понятие слишком уж обобщенное, что бы можно было так сказать, в нем слишком много граней, если так рассуждать то и торговля на форекс это следование за толпой, человек который просто входит на пробой уровня отложенным ордером, ничего больше не применяя и не усложняя, так же пользуется техническим анализом, как и трейдер навешавший индикаторов столько, что цены не видно. Кстати я лично видел как трейдер применявший первый способ в трендовый период увеличил депо в 15 раз за пару месяцев, успехов у торговцев с индикаторами я не наблюдал.

я пытаюсь сказать что торговать в сторону куда идет толпа иногда лучше, чем в противоположную сторону, а иногда бывает с точностью до наоборот. сам торгую вручную по индикаторам, хотя один из моих 2 советников торгует по технике (результаты тут выкладывал). кстати в одно время я сам наторговал со 100$ до ~1200$ за приблизительно месяц, именно индикаторным моим советником (жаль скринов не осталось, они были на другом форуме, но ветку с такой доходностью там удалили). так что я бы не стал утверждать что технический анализ более продуктивен чем индикаторный. (имхо).

Сообщение от Demonchikkiev

Да при чем здсь советник с 150 процентами прибыли, Вы почему меня тут начали осуждать, хм, такое чувство, что я шут.

извините, за мой тон! вырвалось). это не именно к вам относилось, а и ко мне и ко всем кто говорит что зарабатывает. и ни в коем случае я не считаю вас тем кого вы упомянули.

[Juliet]

Сообщение от zeher

В таком случае что такое собственно техничексий анализ? Если мы решим что индикаторы и свечные комбинации не относятся к нему, то что там останется? А то что Вильямс или еще кто то придумал свою теорию, думаю не повод говорить что то что он использовал в своей теории больше не относится к техническому анализу, завтра я придумаю теорию порядка и буду использовать в ней только голову и плечи к примеру и двойные вершины (дно) ну и еще что то там, неважно, значит тогда и разворотные фигуры перестанут быть фигурами технического анализа? Не знаю, мне как то привычней называть индикаторы инструментом технического анализа, а не инструментом хаоса.

Когда открываешь вкладку индикаторы в платформе метатрейдер 4, там все индикаторы поделены на трендовые, осцилляторы, объема, пользовательские и Билла Вильямса. Тем самым предполагается, что его теория признана как самостоятельная и равнозначная по величине техническому и фундаментальному анализу. Ведь нельзя же говорить, что фундаментальный анализ уступает техническому, или не настолько полноценен. Так же и теория хаоса самостоятельная система. Получается, что в этом случае и индикаторы являются самостоятельными инструментами, свободно входящими в любые торговые системы.