Типы ПАММ счетов: агрессивное или консервативное инвестирование. - Страница 522 - Форум о заработке, инвестициях и криптовалюте
Форум о заработке, инвестициях и криптовалюте

Вернуться   Форум о заработке, инвестициях и криптовалюте > Форум инвесторов > Беседка инвестора > ПАММ Архив

Важная информация

ПАММ Архив Здесь хранятся закрытые и утратившие актуальность темы.

 
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.06.2014, 13:36   #5211
horster
Модератор
 
Аватар для horster
 
Регистрация: 09.04.2013
Сообщений: 10,910
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от WarnerDC Посмотреть сообщение
Если брать ПАММ-счета, то годовая доходность у консерватора и агрессора в лучшем случае будет примерно одинаковой. Но если мы берем инвестиционный портфель из одних агрессоров, то тут я сильно в этом сомневаюсь... взять хотя бы агрессивный и консервативный Индексы - второй показывает в 2-3 раза больше, чем первый, именно на длительном отрезке. То же самое с собственным портфелем, когда "плодотворная" работая с агрессорами может дать 0.5-1% прибыли за три месяца (приходилось такое лицезреть у агрессивных инвесторов). С агрессорами все сводится к единоразовой прибыли, тут я согласен.
Я про это и говорю, что конечная итоговая доходность за одинаковый срок как у агрессоров, так и у консерваторов будет идентичная. Может чуть у агрессоров на пару процентов больше. А всё потому, что из-за глубоких просадок приходится их отрабатывать. И сколько на это уйдет времени, никто не знает. Может и быстро, а может и месяцы. А консерваторов нет таких просадок(50% и выше). А если и допускаются, то это уже не консерватор. Поэтому лучше работать на стабильном уровне, чем иметь плавающую прибыль, которая в конченом счете может оказаться убытком и начинать всё заново.
__________________
Все люди - братья, но не все братья - люди.

С уважением, Константин.
horster вне форума  
Старый 11.06.2014, 15:43   #5212
5Andrey2006
Мастер
 
Регистрация: 13.03.2014
Сообщений: 4,713
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от horster Посмотреть сообщение
Не обязательно прибыль агрессоров должна быть значительной. Просадки, да, значительные, но никак не прибыль.В конечном итоге именно из-за просадок инвесторы и отказываются от агрессоров, т.к. полученные просадки не всегда перекрывают прибыль. И на выходе получается в лучшем случае то же самое, что дают консерваторы при более ровной торговле. Не берем единоразовые прибыли, рассматриваем за долгий период. Скажем, за год конечная прибыль будет фактически одинаковая, как у агрессоров, так и у консерваторов.


Так роль инвестора и заключается в том, чтоб определить этот самый период агрессора, когда он принесет нормальную прибыль, и как только это случится выводить все деньги. Профессиональный инвестор должен уметь работать с агрессивными счетами, если он хочет увеличить свою прибыль.
5Andrey2006 вне форума  
Старый 11.06.2014, 16:12   #5213
zeher
Acrypto-Профессионал
 
Регистрация: 24.02.2013
Сообщений: 7,920
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от horster Посмотреть сообщение
Я про это и говорю, что конечная итоговая доходность за одинаковый срок как у агрессоров, так и у консерваторов будет идентичная. Может чуть у агрессоров на пару процентов больше. А всё потому, что из-за глубоких просадок приходится их отрабатывать. И сколько на это уйдет времени, никто не знает. Может и быстро, а может и месяцы. А консерваторов нет таких просадок(50% и выше). А если и допускаются, то это уже не консерватор. Поэтому лучше работать на стабильном уровне, чем иметь плавающую прибыль, которая в конченом счете может оказаться убытком и начинать всё заново.
Все верно, общая доходность за продолжительный период времени будет приблизительно одинакова. что у агрессора, что у консерватора, но так дело в том что те кто инвестируют в агрессоров и не должны держать в них деньги в рассчете на какую то общую доходность, там просто нужно уловить момент когда войти в счет и когда выйти из него, если не получается этого делать то и лезть не нужно.
zeher вне форума  
Старый 11.06.2014, 16:15   #5214
horster
Модератор
 
Аватар для horster
 
Регистрация: 09.04.2013
Сообщений: 10,910
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 5Andrey2006 Посмотреть сообщение
Так роль инвестора и заключается в том, чтоб определить этот самый период агрессора, когда он принесет нормальную прибыль, и как только это случится выводить все деньги. Профессиональный инвестор должен уметь работать с агрессивными счетами, если он хочет увеличить свою прибыль.
Скажем так, предугадать даже на 80% исход агрессора не представляется возможным. Это консерватор(нормальный), который в оферте обозначил прибыль в 5-8%, то он её и будет придерживаться. Здесь и прогнозировать ничего не нужно. Жесткий стоп, тейк и работа с соблюдением ММ и РМ. А в агрессора вы вкладываете только на предположении, что он вам создаст прибыль как и раньше. Но не факт, что она будет именно такой. И обозначенная им доходность, скажем, в 50% может обернуться в минус 50%.
__________________
Все люди - братья, но не все братья - люди.

С уважением, Константин.
horster вне форума  
Старый 11.06.2014, 16:18   #5215
Инвестор
Acrypto-Мастер
 
Регистрация: 30.11.2012
Сообщений: 6,532
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Ну да, если только так и поступать. Находить подходящий момент для входа с агрессивный ПАММ. А потом с прибылью из него выходить. А если при долгосрочном инвестировании в агрессивные счета их доходность сопоставима с консервативными, то и нет никакого смысла вкладывать в ПАММы с большим риском. Тогда можно вполне ограничиться и консервативными инструментами.
Инвестор вне форума  
Старый 11.06.2014, 16:32   #5216
FirstX
Acrypto-Профессионал
 
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 9,150
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Инвестор Посмотреть сообщение
Ну да, если только так и поступать. Находить подходящий момент для входа с агрессивный ПАММ. А потом с прибылью из него выходить. А если при долгосрочном инвестировании в агрессивные счета их доходность сопоставима с консервативными, то и нет никакого смысла вкладывать в ПАММы с большим риском. Тогда можно вполне ограничиться и консервативными инструментами.
Ну, правильно, чаще всего с агрессорами работают всего один ТП, а всё потому, что риски при инвестировании в агрессоров очень велики и если заходить в них на просадке, то по выходу из неё желательно вывести из него средства, так как вероятность попадания в очередную просадку может быть высокой. Но и тут всё может быть и не так однозначно, так как бывают агрессоры, которые после одной просадки могут показывать несколько недель прибыль.
FirstX вне форума  
Старый 11.06.2014, 16:47   #5217
Leos
Мастер
 
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 3,774
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от horster Посмотреть сообщение
Скажем так, предугадать даже на 80% исход агрессора не представляется возможным. Это консерватор(нормальный), который в оферте обозначил прибыль в 5-8%, то он её и будет придерживаться. Здесь и прогнозировать ничего не нужно. Жесткий стоп, тейк и работа с соблюдением ММ и РМ. А в агрессора вы вкладываете только на предположении, что он вам создаст прибыль как и раньше. Но не факт, что она будет именно такой. И обозначенная им доходность, скажем, в 50% может обернуться в минус 50%.
Агрессор уходит в просадку, когда его торговая стратегия не угадала с трендом, при этом он вытягивает последующие сделки мартингейлом, и если тренд будет продолжаться, то просадка будет увеличиваться и возможен слив, если управляющий не остановится. Предугадать такое состояние можно, если знать торговую стратегию управляющего, анализировать рынок и знать, как управляющий планирует выход из таких ситуаций. Возможно, тревожные звоночки будут сигнализировать об этом, если анализировать последние сделки управляющего.
Leos вне форума  
Старый 11.06.2014, 17:39   #5218
Kpixi
Мастер
 
Аватар для Kpixi
 
Регистрация: 14.11.2013
Сообщений: 1,889
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Инвестор Посмотреть сообщение
Ну да, если только так и поступать. Находить подходящий момент для входа с агрессивный ПАММ. А потом с прибылью из него выходить. А если при долгосрочном инвестировании в агрессивные счета их доходность сопоставима с консервативными, то и нет никакого смысла вкладывать в ПАММы с большим риском. Тогда можно вполне ограничиться и консервативными инструментами.
Ах, если бы только знать, где упадешь. Ведь Вы прекрасно должны понимать, что определить момент входа в консервативный счет просто нереально! Вы либо должны уже в нем находиться, чтобы получить прибыль и попасть в тренд, либо должны диверсифицировать агрессивные, чтобы стабильно получать прибыль. Но прибыль в этом случае не будет такой крупной, как с одного счета. Но будет куда стабильнее.
Kpixi вне форума  
Старый 11.06.2014, 17:45   #5219
vit23
Мастер
 
Аватар для vit23
 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 2,826
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от horster Посмотреть сообщение
Знания и опыт нужны при любых типах инвестирования. Просто на консерваторах они меньше проявляются в виду того, что уделяешь им меньше внимания. А с агрессорами нужна особая тактика работы, знать, когда в них можно войти, где выйти, а где лучше проигнорировать. если вы нацелены на долгосрочную перспективу, работайте с консерваторами. Чтобы и прибыль была постоянная по нарастающей и меньше нервов. А агрессоры - это начальный путь новичка, многие останавливаются и переходят со временем на инвестирование в консерваторов. Вопрос времени и средств.


Согласен, многие начинающие инвесторы начинают свою работу с агрессоров, потому что их в основном привлекает большой процент прибыли, а за нехватки знания и опыта, которые нужны при работе с ПАММ инвестированием, не правильно оценивают риски, как мне кажется, и конечно, со временем переходят на более спокойную работу с консерваторами. Вы правы, на разных видах ПАММ счетов, знания и опыт нужны и используются по разному.
vit23 вне форума  
Старый 11.06.2014, 19:09   #5220
horster
Модератор
 
Аватар для horster
 
Регистрация: 09.04.2013
Сообщений: 10,910
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vit23 Посмотреть сообщение
Согласен, многие начинающие инвесторы начинают свою работу с агрессоров, потому что их в основном привлекает большой процент прибыли, а за нехватки знания и опыта, которые нужны при работе с ПАММ инвестированием, не правильно оценивают риски, как мне кажется, и конечно, со временем переходят на более спокойную работу с консерваторами. Вы правы, на разных видах ПАММ счетов, знания и опыт нужны и используются по разному.
Инвесторы, которые знакомы с рынком Форекс не понаслышке, знают, что работать с агрессорами - чревато последствиями для депозита. А вот новички как раз наоборот, отдают им предпочтение из-за высоких процентов. Раз управ заявил/указал, что делает в месяц 50 и больше процентов, значит, так и должно быть. Но на самом деле это иллюзия, мимолетная прибыль, которая в конечном итоге выливается в потери депозитов. Потому считаю правильным сразу придерживаться консервативного направления, если инвестор хочет стабильно зарабатывать и не терпеть значительные убытки.
__________________
Все люди - братья, но не все братья - люди.

С уважением, Константин.
horster вне форума  
 


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Загрузка...


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc.
vB.Sponsors

© 2009-2020 «ACRYPTOINVEST.COM»
сообщество трейдеров, инвесторов и игроков