Государственное регулирование ПАММ-инвестиций. За и против.

[kronon]

Сообщение от Александра А.

Это обычный психологический обман. Так же само, как многие убеждены, что работая в гос. учреждении, будут более защищены, нежели в частной фирме. Так было при Советском Союзе. В наше время дело обстоит иначе. Меньше всего думают власть имущие о благополучии обычного народа. Поэтому и государственное регулирование планируют внедрить не с благих побуждений.

Вот именно что обман. Большинство почему-то все время уповает на государство и думает что только оно всех защитит и поможет в любой ситуации. Я уверен, что такое возможно в западных странах, а у нас все чаще замечаю, что гос служащие высокого ранга обещают одно ("золотые горы"), а на деле все наоборот. При чем все изменения ведут только к худшему, на какую сферу ни глянь. Паммы ожидает тоже самое, если придут эти добродетели.

[Devituvius]

Сообщение от Brainsdonor

Супер, здорово сказали. Почему то все думают, что государство будет страховать убытки. Если же просто посмотреть определение инвестирования, то это вложение средств с риском для получения прибыли в дальнейшем! А теперь к слову "прибыль", раз получают прибыль, то должны облагаться соответствующим налогом - налог на прибыль физических лиц. А теперь вывод: получил прибыль - отдал часть в казну, убыток - ты плохой инвестор

Ну и хорошо, что налог существует именно на прибыль. Мы хоть не будем платить за постоянный оборот средств внутри ПАММ счета, но должен быть орган, который бы регулировал и отличал обычную текучку - туда сюда, от вложений и прибыли. Налог на прибыль до 15% считаю ещё приемлемым, дальше и выше - это уже много, брокеру тоже следовало бы платить налог.

[zeher]

Сообщение от nikaVika

А государство может быть артбитром,которуму желательно содрать и с пострадавшего,и с потерпевшего.Кажется,что оно-независимый эксперт,который должен только наказывать неправых,и защищать честных.Не глядя,кто там этот обидчик и кого именно надо защитить.Но вот будет ли так на самом деле-неизвестно.Самое же обидное что-что налог может придётся платить,а безопасности так и не будет.Ну или будет,но от таких мошенников,которых инвесторы и сами за версту чуют уже сейчас.

Простите, это как вы себе представляете что государство сдирает деньги за решение вопросов например с инвестора? Вы понимаете о чем пишите? У вас есть конкретные примеры или это просто ваши фантазии? Есть годударственный орган, который выдает брокеру лицензии и куда в случае спорных вопросов вы можете обратится, при чем тут ваши деньги и кто с вас их будет драть? Само наличие такого органа уже заставит многие нечистоплотные компании задуматься.

[Glordon]

Сообщение от zeher

Простите, это как вы себе представляете что государство сдирает деньги за решение вопросов например с инвестора? Вы понимаете о чем пишите? У вас есть конкретные примеры или это просто ваши фантазии? Есть годударственный орган, который выдает брокеру лицензии и куда в случае спорных вопросов вы можете обратится, при чем тут ваши деньги и кто с вас их будет драть? Само наличие такого органа уже заставит многие нечистоплотные компании задуматься.

Учитывая уровень коррупции в наших странах, не удивлюсь совершенно ничему. Любой новый контролирующий орган - это будет очередная кормушка бюрократов, тут у меня как раз сомнений нет. Что же касается "задуматься", то это тоже спорный весьма вопрос. Разве наличие налоговой заставляет задуматься тех, кто уклоняется от налогов? Разве наличие милиции (полиции) заставляет задуматься преступников? Нет, заставляет конечно, но только лишь в том ключе, как сделать так, чтобы не попасться. )) В нашем случае, я думаю будет то же самое.

[andrstar]

Сообщение от Glordon

Учитывая уровень коррупции в наших странах, не удивлюсь совершенно ничему. Любой новый контролирующий орган - это будет очередная кормушка бюрократов, тут у меня как раз сомнений нет. Что же касается "задуматься", то это тоже спорный весьма вопрос. Разве наличие налоговой заставляет задуматься тех, кто уклоняется от налогов? Разве наличие милиции (полиции) заставляет задуматься преступников? Нет, заставляет конечно, но только лишь в том ключе, как сделать так, чтобы не попасться. )) В нашем случае, я думаю будет то же самое.

Конечно - наличие налоговой заставляет задуматься тех, кто уклоняется от налогов. Наличие милиции заставляет задуматься тех кто замышляет преступление - но наличие этих институтов конечно же не предполагает отсутствие преступников. Но чем лучше работает милиция тем преступникам живется хуже. И наоборот. Чем меньше налоговая делает свое дело тем вольготнее живется тем кто укрывает свои доходы. Поэтому наличие государства как регулятора это еще не залог успеха для всех участников процесса. Все дело в качетсве работы.

[Glordon]

Сообщение от andrstar

... Поэтому наличие государства как регулятора это еще не залог успеха для всех участников процесса. Все дело в качетсве работы.

Вот именно, а как я уже говорил, не мне Вам объяснять, как у нас работает подавляющее большинство государственных органов, а особенно органов контроля и управления. В первую очередь, государство будет искать выгоду для себя в этом регулировании, т.е. я думаю понятно, что если очевидной заинтересованности не будет, то создавать отдельную службу и иже с ними тоже смысла не имеет.

[nikaVika]

Сообщение от zeher

Простите, это как вы себе представляете что государство сдирает деньги за решение вопросов например с инвестора? Вы понимаете о чем пишите? У вас есть конкретные примеры или это просто ваши фантазии? Есть годударственный орган, который выдает брокеру лицензии и куда в случае спорных вопросов вы можете обратится, при чем тут ваши деньги и кто с вас их будет драть? Само наличие такого органа уже заставит многие нечистоплотные компании задуматься.

А Вы думаете,обратившись туда за помощью,Вас выслушают и пойдут разбираться с обидчиками?Вначале Вас самого проверят,как работаете,как налоги уплачиваете,действительно ли Вы являетесь вкладчиком счёта,к которому претензии и прочее.Не думаю,что это займёт-хаха-день или два.Потом проверят того,к кому претензии.Пока вся эта канитель закончится..

[Brainsdonor]

Сообщение от Devituvius

Ну и хорошо, что налог существует именно на прибыль. Мы хоть не будем платить за постоянный оборот средств внутри ПАММ счета, но должен быть орган, который бы регулировал и отличал обычную текучку - туда сюда, от вложений и прибыли. Налог на прибыль до 15% считаю ещё приемлемым, дальше и выше - это уже много, брокеру тоже следовало бы платить налог.

Налог на прибыль взымается как с организации, так и с физического лица, т.е. платить будут все, НО! нет гарантий, что крупные компании не организуют своеобразный пул и не поставят сверх комиссию с инвесторов, чтобы погасить свои расходы на оплату налога. В таком случае сдирать налог с инвестора будет государство и брокер. Так как это интернет, появятся брокеры-однодневки, которые будут предлагать выше процент, сдирать с людей деньги и уходить в тень. Далеко не все проверяют лицензии у брокера, когда решают инвестировать. А теперь так же вспомним "BroCo", которая в период финансовых махинаций ген директора работал без лицензий.

[Фейрик]

Сообщение от Devituvius

Ну и хорошо, что налог существует именно на прибыль. Мы хоть не будем платить за постоянный оборот средств внутри ПАММ счета, но должен быть орган, который бы регулировал и отличал обычную текучку - туда сюда, от вложений и прибыли. Налог на прибыль до 15% считаю ещё приемлемым, дальше и выше - это уже много, брокеру тоже следовало бы платить налог.

У брокера будут свои налоги, для юридических лиц они другие. Брокер будет уплачивать налог на свою прибыль и за своих штатных сотрудников. У клиентов компании будет другой налог, налог на доход, который составляет, как вы сами написали 15 процентов для Украины и 13 для России.

[galat]

Сообщение от Devituvius

Ну и хорошо, что налог существует именно на прибыль. Мы хоть не будем платить за постоянный оборот средств внутри ПАММ счета, но должен быть орган, который бы регулировал и отличал обычную текучку - туда сюда, от вложений и прибыли. Налог на прибыль до 15% считаю ещё приемлемым, дальше и выше - это уже много, брокеру тоже следовало бы платить налог.

Вы думаете что государство будет довольствоваться налогом в размере 15% от прибыли? А мне кажется что нет. Для начала я почти уверен что придется платить налог на прибыль от реинвестирования, кроме того при достаточно плотном регулировании вполне возможно что придется платить и за оборот средств в рамках брокера.