Автоматические торговые системы. За и против - Страница 210 - Форум о заработке, инвестициях и криптовалюте
Форум о заработке, инвестициях и криптовалюте
animated-gif-3

Вернуться   Форум о заработке, инвестициях и криптовалюте > Практический трейдинг > Все о автоматизации торгового процесса

Важная информация

Все о автоматизации торгового процесса Обсуждение автоматической торговли и программного обеспечения. Алгоритмы трейдинга.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.05.2013, 08:59   #1
horster
Модератор
 
Аватар для horster
 
Регистрация: 09.04.2013
Сообщений: 10,910
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Любой советник построен на основе какой-то ТС. Если система изначально не пригодна для взятия профита или убытки равны прибыли, то нет смысла работать с таким советником. Чтобы разбираться в принципе действия АТС, трейдер обязан знать основы трейдинга, на чём строятся графики, какие методы для анализа используются. И потом, исходя из этого, искать себе помощника или создать самому по имеющимся правилам. Вслепую ставить на реал сову, даже предварительно протестировав её на демке или тестере, можно получить совершенно противоположный результат.
__________________
Все люди - братья, но не все братья - люди.

С уважением, Константин.
horster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2013, 09:00   #2
elda
Мастер
 
Регистрация: 29.08.2012
Сообщений: 3,133
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от spartak Посмотреть сообщение
Не ,ну ,а зачем раздавать для свободного доступа курицу .которая несет золотые яйца.Как по мне это было бы просто глупо,да и если и есть советники в свободном доступе толковые,то их нужно искать.а на это уходит много времени.что более рационально самому создать свою и торговать себе спокойно.
Ну многие говорят что есть в свободном доступе прибыльные советник,но как правильно вы сказали их искать надо,а для этого может уйти не мало времени,у некоторых на это уходит не один год из-за этого многие принимают решения,не искать прибыльный советник в свободном доступе,а просто научится торговать,создать хорошую торговую систему и уже по ней писать себе советник.
elda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2013, 09:55   #3
baksik
Мастер
 
Регистрация: 04.03.2013
Сообщений: 2,978
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от elda Посмотреть сообщение
Ну многие говорят что есть в свободном доступе прибыльные советник,но как правильно вы сказали их искать надо,а для этого может уйти не мало времени,у некоторых на это уходит не один год из-за этого многие принимают решения,не искать прибыльный советник в свободном доступе,а просто научится торговать,создать хорошую торговую систему и уже по ней писать себе советник.
Не знаю как многие, но я не разу среди бесплатных не встречал стабильно прибыльный советник, все время но есть какая та дыра в системе которая сливает чуть рынок пойдет против трейдера. А так то прибыль может принести любой советник но насколько она стабильная будет это уже совсем другой вопрос. Лично в бесплатные не когда большую сумму не загружу
baksik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2013, 10:07   #4
Гера
Acrypto "V.I.P."
 
Аватар для Гера
 
Регистрация: 21.11.2012
Сообщений: 16,248
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от horster Посмотреть сообщение
Любой советник построен на основе какой-то ТС. Если система изначально не пригодна для взятия профита или убытки равны прибыли, то нет смысла работать с таким советником. Чтобы разбираться в принципе действия АТС, трейдер обязан знать основы трейдинга, на чём строятся графики, какие методы для анализа используются. И потом, исходя из этого, искать себе помощника или создать самому по имеющимся правилам. Вслепую ставить на реал сову, даже предварительно протестировав её на демке или тестере, можно получить совершенно противоположный результат.
Не все те советники которые выложены в сети построены на каких-то ТС , чаще всего берется за основу система и корректируются настройки для получения хоть какого-то положительного результата. чтоб потом этот сов можно было распространить. Ведь не всегда советники выкладываются с благими намерениями. Так вот мое мнение, что слишком обсуждаемые советники не принесут трейдеру обещанной прибыли, т.к. их специально раскручивают и распространяют для скорейшего слива.
Гера вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2013, 10:11   #5
Crosh
Acrypto-Мастер
 
Аватар для Crosh
 
Регистрация: 15.02.2013
Сообщений: 7,463
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от spartak Посмотреть сообщение
Не ,ну ,а зачем раздавать для свободного доступа курицу .которая несет золотые яйца.Как по мне это было бы просто глупо,да и если и есть советники в свободном доступе толковые,то их нужно искать.а на это уходит много времени.что более рационально самому создать свою и торговать себе спокойно.
Я вам объясню ситуацию со своей стороны: я на рынок пришел где в конце 2012 года. Пока еще ни собственной торговой системы ни большого опыта ни даже средств не имею. По этому и собственного советника пока заказать не имею возможности. вот и приходиться искать в сети что нибудь толковое и параллельно торговать руками. В первую очередь конечно торговля. а потом уже советники.
Crosh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2013, 10:30   #6
elda
Мастер
 
Регистрация: 29.08.2012
Сообщений: 3,133
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от baksik Посмотреть сообщение
Не знаю как многие, но я не разу среди бесплатных не встречал стабильно прибыльный советник, все время но есть какая та дыра в системе которая сливает чуть рынок пойдет против трейдера. А так то прибыль может принести любой советник но насколько она стабильная будет это уже совсем другой вопрос. Лично в бесплатные не когда большую сумму не загружу
Ну я тоже так думаю разве будет в свободном доступе обитать хорошей советник,как правила там большая часть не рабочих советников,которые я не исключаю когда то были рабочие,но сейчас стали не актуальны,вот и появились в свободном пространстве,так же в свободном доступе оказываются недоработанные советники,которые создавали любители.
elda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2013, 10:32   #7
sergey339
Мастер
 
Регистрация: 08.12.2012
Сообщений: 3,927
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от horster Посмотреть сообщение
Любой советник построен на основе какой-то ТС. Если система изначально не пригодна для взятия профита или убытки равны прибыли, то нет смысла работать с таким советником. Чтобы разбираться в принципе действия АТС, трейдер обязан знать основы трейдинга, на чём строятся графики, какие методы для анализа используются. И потом, исходя из этого, искать себе помощника или создать самому по имеющимся правилам. Вслепую ставить на реал сову, даже предварительно протестировав её на демке или тестере, можно получить совершенно противоположный результат.


Если провести грамотное тестирование автоматической торговой системы, то весьма проблематично получить противоположный результат. Просто не ясно как это может произойти. Это же нонсенс если советник показал отличные результаты в тестере стратегий, потом на демке, а на реальном все слил. Возможно конечно результаты будут не такие радужные, но уж точно не противоположные...
sergey339 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2013, 10:41   #8
Sergeynet
Специалист
 
Аватар для Sergeynet
 
Регистрация: 09.02.2013
Сообщений: 620
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergey339 Посмотреть сообщение
Мне кажется что неработоспособность большинства советников нельзя считать их недостатком, так как происходит это по вине самих трейдеров, которые пишут все эти автоматизированные торговые системы. Просто перед тем как приступать к чему то подобному, следует убедиться что у нас и вправду есть прибыльная торговая система, которая поддается автоматизации...
Мне кажется что это основное проверить на работоспособность торговую систему перед тем как ее интегрировать в советника и это даже не обговаривается. Другое дело что некоторые ТС используют такие инструменты анализа рынка которые в настоящий момент не возможно перенести в советника, например такие как графический анализ.
Sergeynet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2013, 10:42   #9
horster
Модератор
 
Аватар для horster
 
Регистрация: 09.04.2013
Сообщений: 10,910
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гера Посмотреть сообщение
Не все те советники которые выложены в сети построены на каких-то ТС , чаще всего берется за основу система и корректируются настройки для получения хоть какого-то положительного результата. чтоб потом этот сов можно было распространить. Ведь не всегда советники выкладываются с благими намерениями. Так вот мое мнение, что слишком обсуждаемые советники не принесут трейдеру обещанной прибыли, т.к. их специально раскручивают и распространяют для скорейшего слива.
Любой советник имеет под собой основу, тут без вариантов. Ему ведь нужно было вписать код, алгоритм построения, команду и т.д. для торговли. Советник же не может просто так открывать/закрывать сделки. А то, что большинство устроено по методу казино(читай, мартингейл), так это просто объезженная система, раскрученная. Возможно это один из первых попыток создать автоматизацию. Илан, Гепард, STELZ - это всё разновидности одной системы. Есть усреднители, сеточники также под разными названиями. Есть скальперы, всех не перечислишь. Т.е. по сути, три-четыре модели разных марок.

То, что они так популярны и пропиарены, только придаёт им некий шарм, не более. На деле всё-равно выясняется, что это системы, не достойные внимания. Попробуйте создать автомат на основе Ишимоку? Просто? А, нет. Здесь простота заключается именно в торговле руками. Или волновой анализ. Да, есть ELWAVE, если становили не правильно, то она вам и выдаст соответствующую разметку. Но это ближе к скрипту, чем к АТС, т.к. только указывает направление(помогает, от слова "советник"), но сделок сама не открывает.
__________________
Все люди - братья, но не все братья - люди.

С уважением, Константин.
horster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2013, 11:43   #10
Murzzzik
Acrypto-Мастер
 
Регистрация: 14.04.2013
Сообщений: 5,697
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Michael Partas Посмотреть сообщение
Но и здесь возникает сложность - как именно понять, что советник, как Вы сказали - НЕПРЕДСКАЗУЕМО идет в минус? Ведь на Форекс ничего не бывает предсказуемым, я бы даже сказал, что большинство вещей более непредсказуемы. А в плане того, что вмешательство трейдера должно быть именно грамотным я с Вами согласен, но вот как понять, минимально оно или нет - уже трудно. Потому что просто доверить свой депозит советнику, не вмешиваясь в его работу - тоже весьма опасно...
Я имел в виду под словом непредсказуемо допустимую просадку, или если он не выходит на запланированную прибыль. А минимальное вмешательство это и будет тогда лишь в тех случаях когда вы видите сбои, в остальных случаях не нужно лезть.

Цитата:
Сообщение от Michael Partas Посмотреть сообщение
Интересная мысль. Но судя по Вашей логике, советник тогда вообще не делает ошибок, потому что он просто работать по своей системе, входит в рынок когда видит возможный вход исходя из своего торгового алгоритма. Но почему же тогда советники теряют деньги? Дело не в том, что советник входит только по своему алгоритму и даже не в том, хорошо это или плохо, да он не человек, анализирует только по заданному в нем правилу, но ведь нельзя забывать о рынке, именно его нужно ставить в центр внимания, а не советник.
Естественно, советник никогда ошибок не делает, потому что он может делать только то, что в него записано. Если вы записали в него ошибки, то и он их будет делать, если нет то нет. Другими словами, все будет зависеть только от вас и вашего алгоритма который вы в него записали.
Murzzzik вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Загрузка...


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
vB.Sponsors

© 2009-2020 «ACRYPTOINVEST.COM»
сообщество трейдеров, инвесторов и игроков