ПАММ или сервис копирования сделок

[Demonchikkiev]

Сообщение от alex0721

Вот вы правильно говорите что трейдеры в принципе одинаковые. Нет, они конечно все разные, но если сравнивать консервативных трейдеров из памм и копирования, то в общем результаты их работы будут похожими. Но в копировании есть именно для инвесторов хорошее преимущество, а именно комиссия за управление значительно ниже. Почему-то об этом мало кто говорит, а вопрос очень важный.

Давайте теперь про комиссию поговорим, так вот, лично у меня комиссия выставлена на счете для копирования сделок в размере 30 процентов, на ПАММ-счет я бы такой же выставил, и такие примерные проценты многие выставляют, по скольку все идет на выбор управляющего, он решает какую комиссию сделать, так что в копирование сделок она не меньше будет.

Сообщение от Serjiu88

Ну так я и писал что за счет распределения.К примеру если взять двух одинаковых управляющих приносящий каждый в месяц по 5% прибыли и с распределением в памм инвестировании 50 /50 а в копировании 75/25(хотя можно найти и больше в пользу инвестора).И два инвестора которые инвестируют по 1000 долл.Если в копирование инвестор ставит 100%риск,значит сделки копируются с одним риском по отношению к депозиту как и у постащика сигналов.В этом случае прибыль инвесторов будет ;в памм -50 долл.,в копировании 75 долл.Но в копировании если поставить риск к примеру 80%,то риск по отношению к памм инвестору снизится а прибыль будет около 60-65 долл.Что все равно больше чем в памм инвестировании.

То же самое, что я и выше написал, комиссия везде одинаковая, все на выбор управа идет.

[Dele]

Сообщение от Demonchikkiev

Давайте теперь про комиссию поговорим, так вот, лично у меня комиссия выставлена на счете для копирования сделок в размере 30 процентов, на ПАММ-счет я бы такой же выставил, и такие примерные проценты многие выставляют, по скольку все идет на выбор управляющего, он решает какую комиссию сделать, так что в копирование сделок она не меньше будет.

Если Вы промонитоите паммы пантеона и фх-тренд , то увидите что 50% это норма, есть конечно меньше , но таких управов в процентом соотношении прилично меньше. Также есть масса сервисов копирования, где управы берут по 20-25%, а есть даже такие где работают роботы самого брокера и там комиссия всего 5%. Поэтому говорить о том что комиссии равные не корректно.

[ivis]

Сообщение от Demonchikkiev

Да поймите Вы, и коллега выше так же само пишет, нету разницы в управляющих трейдерах на ПАММ-счетах и Копи-счетах, они везде одинаковые, а риски в 10 раз меньше выставить чем поставщик сигналов - это значит прибыль в размере максимум 1 процент. Разве это нормальный процесс инвестирования? Да не нормальный. Из-за этого потому ПАММ-система по лучше будет, и не прибыльнее копирование сделок, если конечно не завышать как раз лот до поры времени.

Вот -вот, тем то и отличается копи система, что если инвестор приныл решение открепить счет, то его открепит в один-два клика. А пмм-системе случается, что даже вывод со штрафом нельзя сделать. Это если счет условно-периодический или инвестировали посреди ТП. Я на этой неделе попался капитально. А всего-то сделал доливку в памм. И эта доливка в выходные, сделала невозможным вывод со штрафом из иргнХ. В итоге потеря...

[Alisa]

Сообщение от Demonchikkiev

Да поймите Вы, и коллега выше так же само пишет, нету разницы в управляющих трейдерах на ПАММ-счетах и Копи-счетах, они везде одинаковые, а риски в 10 раз меньше выставить чем поставщик сигналов - это значит прибыль в размере максимум 1 процент. Разве это нормальный процесс инвестирования? Да не нормальный. Из-за этого потому ПАММ-система по лучше будет, и не прибыльнее копирование сделок, если конечно не завышать как раз лот до поры времени.

А в чем проблема выставить риски не просто поменьше, а в соответствии с вашим капиталом?Установить например процент риска на сделку при копировании и его придерживаться.Когда вы анализируете копи-счет, вы же смотрите на относительные величины в процентах.Если копи-трейдер за месяц увеличил капитал на 10%, при этом можно посмотреть, какой риск он вкладывал в сделку в тех же процентах, то если использовать точно такое же соотношение в %, но относительно ваших лотов, вы получите те же 10% прибыли только относительно вашего капитала.

[nikolja07]

Сообщение от serg1111

В серсвисе копирования сделок и в памм площадках возможны варианты участия одних и тех же трейдеров. Вот только как для инвестора именно для себя я бы выбрал памм счета. Мне как то они даются легче, взял да и вложил деньги например в индекс, и ничего больше делать то не надо, просто нужно ждать окончание торгового периода и забирать прибыль.

Да. но здесь даже не в простоте дело, а дело в том, что при использовании индексов и фондов в памм инвестировании риски гораздо меньше чем при использовании сервиса копирования сделок. Все просчитано в индексах и фондах профессионалами так, что по сути при любом исходе инвестор остается в плюсе и риск потерять всю сумму вложенных средств практически отсутствует.

[Tatyr1988]

Сообщение от Alisa

А в чем проблема выставить риски не просто поменьше, а в соответствии с вашим капиталом?Установить например процент риска на сделку при копировании и его придерживаться.Когда вы анализируете копи-счет, вы же смотрите на относительные величины в процентах.Если копи-трейдер за месяц увеличил капитал на 10%, при этом можно посмотреть, какой риск он вкладывал в сделку в тех же процентах, то если использовать точно такое же соотношение в %, но относительно ваших лотов, вы получите те же 10% прибыли только относительно вашего капитала.

Вы не забывайте , что вместе с уменьшением рисков уменьшиться и ваша прибыль . Я не думаю что кому то интересна прибыль меньше одного процента в месяц . Да и не риски тут надо уменьшать , а искать трейдеров с более качественной торговлей . Но в копировании таких трейдеров очень мало .

[alex0721]

Сообщение от Demonchikkiev

Давайте теперь про комиссию поговорим, так вот, лично у меня комиссия выставлена на счете для копирования сделок в размере 30 процентов, на ПАММ-счет я бы такой же выставил, и такие примерные проценты многие выставляют, по скольку все идет на выбор управляющего, он решает какую комиссию сделать, так что в копирование сделок она не меньше будет.

Правильно, вы говорите лично за себя как за трейдера, вас устраивает комиссия в 30% и меньше вы не хотите. Но в рыночных условиях это работать не будет. Нужно смотреть на то какие комиссии у топовых управляющих, причем консервативных. Мне кажется или у многих она равна 50%? А 30% это уже намного лучше чем 50%. Но 30% для копирования это большая комиссия.

[zeher]

Сообщение от Tatyr1988

Ну вот у вас получается прибыльно работать в копировании сделок , это несомненно ваш большой плюс , а у большинства не выходит так работать , поэтому и находятся в ПАММ инвестировании . Да и насчет хороших трейдеров и там и там , я не соглашусь , на мой взгляд их намного больше в ПАММ инвестировании .

Мне кажется что и там, и там может хватать хороших трейдеров. С чего вы взяли что в памм сервисе их обязательно должно быть больше? Конечно различия в этих сервисах есть, это бесспорно, но суть то все равно одна и таже, инвестирование, ну разве при копировании сделок оно чуть более активно, но все равно оно остается инвестированием, трейдеингом его вряд ли получится назвать, трейдинг это когда сакмостоятельно человек принимает решения.

[Bagira]

Сообщение от ivis

Я работал с сервисами копирования, но в отличие от памм системы, там у меня все управляющие в долгосроке получили минуса. То ли слишком агрессывных выбирал, толи что.. Но были и такие, кто держался в топ-10 на протяжении полтора-двух лет. Так неужели это случайности? Причем инвестиций имели в виде прикрепленных денег под 100К, а своих от 16 до 40К. И то в конце поучалось, что они закрывались.

Наверное не случайность раз 2 года получалась управляющим держаться в топе, вот почему они закрылись я не поняла слились что ли или просто перестали давать свои сделки копировать? есть управляющие в сервисе нормальные и в памм тоже, а раз в долгосроке в сервисе не получилось то в памм получиттся подозреваю выбор больше топ трейдеров.

[Avita]

Сообщение от Bagira

Наверное не случайность раз 2 года получалась управляющим держаться в топе, вот почему они закрылись я не поняла слились что ли или просто перестали давать свои сделки копировать? есть управляющие в сервисе нормальные и в памм тоже, а раз в долгосроке в сервисе не получилось то в памм получиттся подозреваю выбор больше топ трейдеров.

Это на тех площадках мал выбор счетов для копирования, которые торгуют стабильно. Посмотрите на "забугорных" площадках - там их предостаточно. Просто у нас большее распространение имеют па м счета ввиду того, что капитал для работы ч ними может быть совсем небольшим.